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标题: 财政部自食其果 [打印本页]
作者: Laochan    时间: 2007-1-25 16:26
标题: 财政部自食其果
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: center" align="center"><b style="mso-bidi-font-weight: normal"><span style="FONT-SIZE: 26pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 黑体">财政部自食其果<span lang="EN-US"></span></span></b></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%"><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 宋体"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 26&#46;4pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;2"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">财政部因行政不作为败诉的“政府采购案”，在中国招投标界引起极大震动！<span lang="EN-US">Laochan</span>在看了有关报导后认为，这是财政部自食其果！</span></p><p>    </p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 26&#46;4pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;2"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 26&#46;4pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;2"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 黑体; mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 黑体"><span style="mso-list: Ignore">一、</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 黑体; mso-hansi-font-family: 宋体">三个基本概念<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-list: l2 level1 lfo1; tab-stops: list 45&#46;0pt"><span class="style91"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: windowtext; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体"><span style="mso-list: Ignore">1．</span></span></span><span class="style91"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"><font color="#4e5023">本案中的血气分析仪属工程范畴还是属货物范畴？<span lang="EN-US"></span></font></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 23&#46;1pt; LINE-HEIGHT: 150%"><span class="style91"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"><font color="#4e5023">这个问题是显而易见的，无需<span lang="EN-US">Laochan</span>论证，血气分析仪应该属于货物范畴。<span lang="EN-US"></span></font></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 23&#46;1pt; LINE-HEIGHT: 150%"><span class="style91"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"></span></span><span class="style91"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: windowtext; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体"><span style="mso-list: Ignore">2．</span></span></span><span class="style91"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"><font color="#4e5023">本案中的采购是否属于政府采购？</font></span></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 23&#46;1pt; LINE-HEIGHT: 150%"><span class="style91"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"><font color="#4e5023">    </font></span></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 23&#46;1pt; LINE-HEIGHT: 150%"><span class="style91"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"><font color="#4e5023">    </font></span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">《政府采购法》第二条对“政府采购”定义为，<span style="COLOR: blue">“</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">本法所称政府采购，是指各级国家机关、事业单位和团体组织，使用财政性资金采购依法制定的集中采购目录以内的或者采购限额标准以上的货物、工程和服务的行为。”<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;25"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">上述定义非常明确，具备三个条件的采购就属于政府采购。这三个条件是：<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-list: l3 level1 lfo3; tab-stops: list 45&#46;0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"><span style="mso-list: Ignore">1）</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">采购主体：各级国家机关、事业单位和团体组织；<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-list: l3 level1 lfo3; tab-stops: list 45&#46;0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"><span style="mso-list: Ignore">2）</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">采购资金：财政性资金；<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 45pt; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-list: l3 level1 lfo3; tab-stops: list 45&#46;0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体"><span style="mso-list: Ignore">3）</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">采购对象：依法制定的集中采购目录以内的或者采购限额标准以上的货物、工程和服务。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;25"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">本案中的采购主体是国家发改委和卫生部，属国家机关；本案中的采购资金是中央国债，属财政性资金；本案中采购对象分别是<span lang="EN-US">300</span>台</span><span class="style91"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体"><font color="#4e5023">血气分析仪和<span lang="EN-US">286</span>台血气分析仪，属</font></span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">集中采购目录以内的或者采购限额标准以上的货物。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;25"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">可见，本案中的采购是典型的政府采购。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;25"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"><span style="mso-list: Ignore">3．</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">本案中的采购方式是否属于招标采购？<span lang="EN-US"></span></span></p><p>         <span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">这个问题也是确定无疑的，而且是公开招标。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;25"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">由上述三个基本概念可以确认，本案中的采购属典型的政府采购，而且是货物招标采购。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 27pt; LINE-HEIGHT: 150%; mso-char-indent-count: 2&#46;25"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 黑体; mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 黑体; mso-font-kerning: 0pt"><span style="mso-list: Ignore">二、</span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 黑体; mso-hansi-font-family: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">对本案的分析<span lang="EN-US"></span></span></p><p>       <span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">1</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">．依据《政府采购法》的第四条规定，本次招标采购，不适用《招标投标法》。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt; TEXT-INDENT: 30&#46;05pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align="left"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">《政府采购法》规定，</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体">“</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">第四条 政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法。”</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">该条规定的潜台词是，“政府采购货物和服务进行招标投标的，不适用招标投标法。”（<span lang="EN-US">Laochan</span>已在许多帖子中对此作过论述。）正是《政府采购法》的第四条款为财政部<span lang="EN-US">2004</span>年第<span lang="EN-US">18</span>号令《政府采购货物和服务招标投标管理办法》的出台铺平了道路。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt; TEXT-INDENT: 30&#46;05pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align="left"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">因此，本案中的货物政府采购招标应该适用《政府采购法》和财政部《<span lang="EN-US">18</span>号令》，不适用《招标投标法》。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt; TEXT-INDENT: 30&#46;05pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align="left"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">2</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">．财政部应该行使监督管理职责。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt; TEXT-INDENT: 30&#46;05pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align="left"><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">《政府采购法》第十三条规定，<span style="COLOR: blue">“各级人民政府财政部门是负责政府采购监督管理的部门，依法履行对政府采购活动的监督管理职责。</span>”依据该规定，财政部没有理由推卸在本案中应该作为的责任。所以，财政部败诉是必然的。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt 45pt; TEXT-INDENT: 9pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-list: l1 level1 lfo4; tab-stops: list 45&#46;0pt; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align="left"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"><span style="mso-list: Ignore">3&#46;<span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 7pt; LINE-HEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; FONT-VARIANT: normal"> </span></span></span><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">亡羊补牢，为时未晚。<span lang="EN-US"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt 27pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-para-margin-right: 21&#46;0pt; mso-para-margin-left: 2&#46;57gd" align="left"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">我们可喜地看到，财政部财库<span lang="EN-US">[2007]1</span>号文件《</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">财政部关于加强政府采购供应商投诉受理审查工作的通知》。亡羊补牢，为时未晚。<span lang="EN-US" style="COLOR: black"></span></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 21pt 0pt; TEXT-INDENT: 30&#46;05pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align="left"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt"></span></p><p /><p> </p><p /><p><font size="3"> </font></p>
作者: 标兵    时间: 2007-1-25 16:34
论点清晰，严重赞成Laochan前辈的观点！
作者: *^o^*    时间: 2007-1-25 17:26
招标采购都想管，出了问题就玩推手，财政部丢人丢大了...
作者: gardfield    时间: 2007-1-25 17:29
这果子那是相当的苦啊～～可得要吸取教训～
作者: gzztitc    时间: 2007-1-25 20:26
财政部的18号令，即《政府采购货物和服务招标投标管理办法》，是2004年8月11日公布的，自2004年9月11日起施行。

前述案例的招标，发生在2004年的10月。应该算在18号令施行的时间内。

laochan 分析的细致、深刻！最后表达的希望十分中肯！
作者: 张晓凯    时间: 2007-1-25 23:38
学习中学习中
作者: bidboy    时间: 2007-1-26 09:45
想起几年前北京市财政局也做过几次被告，那时候很狼狈，现在好多了。至少学会了在目前这样的法律环境下保护自己。
作者: dzcdzc    时间: 2007-1-26 09:58
Laochan前辈就是不一样，论点清晰，文笔犀利，支持！
作者: hongqilou    时间: 2007-1-26 10:02
精辟,政府部门应该吸取教训了!
作者: willzhao    时间: 2007-1-29 21:53
支持一下！ [s:4]
作者: Laochan    时间: 2007-2-2 09:50
标题: 建议：财政部撤回上诉
<p /><p><font color=\"#3300ff\" size=\"4\">有些网站曾把《财政部自食其果》帖子放在首页推荐，但很快又撤了。</font></p><p><font color=\"#3300ff\" size=\"4\">当然，Laochan 怎么讲都没关系，网站可得要考虑与财政部的关系。</font></p><p><font color=\"#3300ff\" size=\"4\"> Laochan 倒要建议，财政部还是撤回上诉吧。免得“驳回上诉，维持原判”。如果这样，财政部可就更难堪啰！ </font></p>
作者: 斯姆哈纳    时间: 2007-2-5 11:53
有的权力就要行使
作者: 标兵    时间: 2007-2-6 09:56
标题: Re:建议：财政部撤回上诉
群众的眼睛也是促进政府工作进步的保障啊，财政部应该不会这么“小气”，人无完人，关键是有错就改，越是藏着掖着，越要纠出来曝光
引用第10楼Laochan于2007-02-02 09:50发表的:
有些网站曾把《财政部自食其果》帖子放在首页推荐，但很快又撤了。当然，Laochan 怎么讲都没关系，网站可得要考虑与财政部的关系。 Laochan 倒要建议，财政部还是撤回上诉吧。免得“驳回上诉，维持原判”。如果这样，财政部可就更难堪啰！
作者: alou    时间: 2007-7-6 15:35
赞成楼主分析.不过本案财政部最大的失误是在移送过程中没有相关证明.
作者: rona    时间: 2007-7-6 16:36
记得看过钱老一些篇文章分析建议应将政府采购法的第四条修改为:
政府采购进行招标投标的，适用招标投标法.

从立法本意上推测,我更支持这个观点.
只要有用到招标投标方式来采购的,就应该适用招标投标法,而不是生硬地看法条.
个人认为之所以有这样的规定,是因为我国的招标投标法在制定的时候主要是针对工程,而其实在货物与服务时也应该适用的.
所以,对钱老的第一个观点有点质疑.
作者: lljt    时间: 2007-7-7 20:16
有些人玩的太过了，所以才有公司豁出去了起诉。
作者: 441518174    时间: 2007-7-7 21:26
非常赞成,政府采购,最大的商家还是政府,自己做自己的买卖.
作者: 村长    时间: 2008-12-30 10:49
学习了。
作者: 小王同志    时间: 2009-5-7 09:55
[s:69] 在说话前我先自己拍头一下
一是因为我是新人　也是小同志，在前辈面前说话该谨慎些
我之前做过大概一年的政府采购　发现发改部门和财政部门好象有些不和谐．．．．．

而且我们这里．．．．政府采购都没有做工程类的了　　全在发改那边去了
　　
作者: bidboy    时间: 2009-5-7 11:24
我本人一直困惑工程招标和货物招标在招标上有什么本质不同吗？！
我看来货物和工程算是一类招标，应该适用的法规和程序是一样的，而服务应该单列出来，适用另外的程序。



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