bbs.ebnew

标题: 没了资格审批，代理市场会怎样 [打印本页]

作者: maggieaster 时间: 2014-1-15 10:12
标题: 没了资格审批，代理市场会怎样
原文链接：http://www.cgpnews.cn/dlfc/22460.htm

没了资格审批，代理市场会怎样

2014-01-09 20:01:41 来源: 中国政府采购报第350期

2013年岁末，在《国务院关于取消和下放一批行政审批项目的决定》中，机电产品国际招标机构资格审批和通信建设项目招标代理机构资质认定被取消。

没了资格审批，代理市场会怎样

本期嘉宾：
人民银行集中采购中心综合处处长  郝爱民
中国招标投标协会副秘书长  李小林
国信招标集团总工程师  荆贵锁
北京某“四甲”代理机构负责人  毛经理
中融国远招标有限公司总经理  丁攀
江苏国际招标有限公司副总经理  吴强
四川省国际招标有限公司总工办主任  刘春阳

主持人：本报记者  张静远

2013年岁末，在《国务院关于取消和下放一批行政审批项目的决定》中，机电产品国际招标机构资格审批和通信建设项目招标代理机构资质认定被取消。

曾几何时，这两项代理资质被业界看作是各类代理资质中准入门槛最高的，尤其是机电产品国际招标机构资格。本期，记者特邀请业界人士，从代理资格审批被取消谈起，一起聚焦代理行业管理问题。

谁受到冲击  谁获得发展

主持人：曾经，一纸资格证书便是招标代理公司进入市场的准入证、通行证。如今，在国家简政放权的大背景下，机电产品国际招标机构资格审批和通信建设项目招标代理机构资质认定率先被取消，这是否意味着任何人都可以不受限制地自由进出代理市场了？没有了资格审批的代理市场会怎样呢？

荆贵锁：仅从规定上来看，是这样的，任何人都可以不受限制地自由进出代理市场。事实确实有些令人担忧。机电产品国际招标和其他类型的招投标业务差别很大。例如机电产品国际招标主要是采用最低价评标法，政府采购主要采用综合评分法。一些刚刚成立的代理公司，很有可能因缺乏经验、不了解此类招标的规定以及相关国际惯例，导致采购过程中漏洞百出；一些项目也许采购程序没什么问题，但最终中标产品却难以令采购人满意。

郝爱民：我非常赞同荆总的观点。不同类型的招标业务实际上差别很大，机电产品国际招标非常复杂，涉及国际惯例，对英文水平的要求也非常高，远比其他招标类型要更加复杂。

吴强：是的，我也深有同感。机电产品国际招标的采购标的是机电产品。机电产品和工程、货物都不一样，它是高新科技的载体。因此，招标文件中技术参数的编制至关重要，且不同的产品参数要求都不一样，想拿个招标文件模板套一套是行不通的。因此，要做好机电产品国际招标，公司必须有一批技术能力过硬的专家。通信建设项目招标也有类似的高技术要求。

主持人：那么此番取消上述两类代理资格审批（认定），对市场会带来怎样的影响？比如原本拥有相关资质的公司是否会受到冲击？一些小公司是否多了发展机会？

刘春阳：不得不承认，我们公司在四川地区的优势地位必然受到影响。不过相信一些老客户还是会追随我们的。

丁攀：此前没有此类业务的公司，可以通过公司业务整合与战略调整来进入这一领域，例如人员招聘等途径。但是这样可能对公司格局产生较大影响。

荆贵锁：过去，不少业主在选择招标代理机构时要求要有“四甲”资质，但其实项目本身并不需要有那么多的代理资格。业主这样要求，是为了确保代理机构的实力。如今取消代理资格审批后，业主在选择代理机构时就少了一项判断的依据和标准。

代理机构如何应对

主持人：从各位刚才谈到的可知，取消代理资格审批后，无论是采购人还是代理机构，都有一个规则转换的适应过程。

刘春阳：对于老顾客而言，肯定有很长一段时间的惯性期。但是过了这段时间后就不好说了。对于川招这样的老牌国际招标代理机构来说，我们必须抓好过渡期。

吴强：取消资格审批后，市场起决定性作用。但是问题是，我们的招标代理市场是否有足够成熟的行业自律和足够有序的行业竞争秩序了呢？市场是否真的能起决定性作用？我不好贸然下定论。

毛经理：其实形势未必那么严峻，不一定需要大家忙着“应对”。因为不少拿到资质的大公司都去各地开设分公司，不少小公司实际上是挂靠大公司代理资格的。从这个角度来看，资格审批管理在某种程度上来讲早就已经失灵了。

主持人：资格审批取消了，那么该怎么管呢？我想大家担心的是违规行为会不会更厉害？

吴强：潜规则在机电产品国际招标领域很难实现，因为这种默契需要每一个参与方来配合。而不了解“国情”的外国人就很难达成这种默契。但是行有行规，旧的行政规定拿走之后，新的行业自律靠什么来维护？据我所知，通信建设项目招标代理机构资格认定取消后，中国通信行业协会目前已经建立了行业自律制度。

李小林：目前中国招标投标协会正在着手两件事：一是建立行业评价制度，让那些真正在招标代理中能够说明问题、起决定作用的硬杠杠浮出水面，并成为一道道判断代理机构实力的标准。二是建立信息公开平台，市场可以通过平台查询到每一家会员单位的信息，以此评估其实力。通过这两项措施，行业透明度大幅提升，行业自律可以有效建立起来。

郝爱民：不管是机电产品国际招标、通信行业或是政府采购，作为采购人，我们乐意看到权威的行业协会为我们提供专业的考量标准。因为对于采购人而言，行政许可层面的资格管理是个过滤器，以前国家政策帮采购人过滤好了，现在得自己去判断。此外，我还想谈一点：有一类代理机构必须主动应对这两项审批资质的取消，那就是政府采购代理机构。不管是以政府采购为主营业务的公司，还是政府采购集中采购部门，日后都可能在具体业务中遇到机电产品国际招标与通信建设项目招标。以前需要2-3个资格才能代理的项目，现在只要有政府采购资格就可以代理了。但资格要求少了，并不意味着对企业实力的要求就降低了。所以，对于此类机构而言，这两项资格的取消可谓机遇与挑战并存。

代理行业到底该怎么管

主持人：刚才，几位嘉宾分别谈了当下不同市场主体的应对策略。

最近，商务部审议通过了《机电产品国际招标投标实施办法》，《通信工程建设项目招标投标管理办法》正在征求意见中。从中可以看出，在简政放权的大背景下，招投标代理行业的业务管理正在日渐完善。对此，各位怎么看？

毛经理：有多少注册资金、多少人员、多少高级职称人员，这些出现在各类资格管理文件中的条件，果真能说明代理机构的能力吗？我认为未必如此。在我看来，资格审批管理更像一个强有力的抓手，监管部门可以将不合规定的代理机构依法踢出市场。在当下，如果强行推动业务监管，监管成本也会随之加大。

更何况招标代理行为还不能算作是纯粹意义上的市场行为，它还具有重要的公益服务特性。如果我所讲述的情形不幸成真，那么政府意图通过招标方式实现的政策功能难以落实。

吴强：我不同意毛经理的观点，我认为政府的管理更加重要。当下取消了资格审批管理，市场肯定会乱一阵子，但这不要紧，市场这只无形的手迟早会调整回来。不要着急，给市场一点时间。但我们必须迈出这一步，因为只有放开代理市场，各家招标代理公司充分竞争，这一行业才能得到长足发展。
但我不同意政府采购过度放权。因为政府采购事业承担着大量政策功能，尤其很多时候充当宏观调控手段。几类招标代理资格中，政府采购是距离市场最远的一类业务。

郝爱民：我同意吴强的观点，简政放权不宜粗放管理，不能一放了事，要具体问题具体分析。

主持人：谢谢各位参与今天的沙龙讨论。

微博·取消代理资格审批

网友Heluhua：我们可以比较其他发达国家的管理制度，其他企业和个人资格也应尽量取消或交由民间办理。拭目以待吧。

网友Wjjst：每年全国有成百上千家外地代理机构进京报送资料，交通费、食宿费等合计起来不是一个小数目。有的单位因某些资料欠缺或格式不符合要求甚至需要往返多次，而最终得到的一纸证书却不见得真能派上用场。网友发飙的人：过多的资格审批对代理机构而言确实压力不小。

网友Qinl：资格挂靠的泛滥可以充分说明，某些资格设立的初衷已经不复存在。政府需要下大决心来正本清源。网友爱有天意：国家取消代理资格审批后，不少行业协会挑起了行业管理这个担子，但我并不认为交由行业协会管理会更好。不少行业协会都是捞钱的工具，“二政府”现象严重。

作者: henanruihe 时间: 2014-1-15 11:39
“目前中国招标投标协会正在着手两件事：一是建立行业评价制度，让那些真正在招标代理中能够说明问题、起决定作用的硬杠杠浮出水面，并成为一道道判断代理机构实力的标准。二是建立信息公开平台，市场可以通过平台查询到每一家会员单位的信息，以此评估其实力。通过这两项措施，行业透明度大幅提升，行业自律可以有效建立起来。”

貌似目前这两件事做好了，也不失为取消旧审批、重树新标准的好方法。

作者: Laochan 时间: 2014-1-15 12:06
老朽早就说过，在相当长的时间内，一切都会按惯性运行。
没了资质审批后，那么，曾经的资质、曾经的业绩和经验，将成为最好的资质。
老朽以为，没了资质审批后，对原来的“四甲”招标机构也许是好事，再也没有新获得资质的代理机构与其竞争了。

作者: henanruihe 时间: 2014-1-15 15:11
标题: 回 Laochan 的帖子

Laochan:老朽早就说过，在相当长的时间内，一切都会按惯性运行。
没了资质审批后，那么，曾经的资质、曾经的业绩和经验，将成为最好的资质。
老朽以为，没了资质审批后，对原来的“四甲”招标机构也许是好事，再也没有新获得资质的代理机构与其竞争了。
(2014-01-15 12:06)

钱老师的观点非常鼓舞人心，呵呵，看了之后感觉好多了。

作者: bob1511 时间: 2014-1-15 15:59
资格审批一定程度上就是对代理水平的一种认证，可以用多种形式

作者: 王毅青 时间: 2014-1-15 18:18
俺觉得：该咋样就咋样。反正依法办事。

作者: 首批招标师 时间: 2014-1-15 19:14
不需要搞神秘主义，国际招标能有多少高的技术含量？

只要市场放开、机制灵活，什么样的人才找不到？苹果公司有没有技术？它是不是美国政府审批出来的？！

阿里巴巴、淘宝做到现在的规模，是政府审批出来的？

协会要务实、创新，不要妄图取代政府的审批权，那就真的换汤不换药了！

作者: 爱有天意 时间: 2014-1-15 19:59
[s:90]

就应该全放开............................

啥政府采购资质  乱七八糟的    不是说要扶持中小企业发展么

代理机构就没中小企业啊    以政府采购资质为限那些没有资质的不能代理政府项目

后来者好不容易弄了政府采购资质然后再说你没业绩  要不就说你们程序不规范不符合特定流程

其实有嘛的  难道真是干不了  干不好么不放开不给机会  怎么能熟悉发展业务  政府部门自己都

以各种理由畏首畏尾  设置障碍    慢慢的市场就被少数几家垄断能有利于招标业的发展么

坚决拥护废除招标代理资质不要再以规范市场为由来限制竞争  干预市场发展了

作者: heluhua 时间: 2014-1-15 20:09
作者抓住了时代的脉搏，赞同也罢，反对也罢都不管用了，已经改变了，需要大家适应新的形势，是人们关心的问题，精华贴。

作者: 曹锦江 时间: 2014-1-16 07:42
取消企业资质审批的同时，应该加大个人执业的责任，向律师事务所的模式看齐

作者: ylsft 时间: 2014-1-16 08:01
标题: 回首批招标师的帖子

首批招标师:不需要搞神秘主义，国际招标能有多少高的技术含量？只要市场放开、机制灵活，什么样的人才找不到？苹果公司有没有技术？它是不是美国政府审批出来的？！阿里巴巴、淘宝做到现在的规模，是政府审批出来的？协会要务实、创新，不要妄图取代政府的审批权，那就真的换汤不换药了！ (2014-01-15 19:14)

建议加威望。

作者: biddinggirl 时间: 2014-1-16 09:30
代理靠资质吃饭的日子过去了，加大个人执业的能力和责任才是重要的。

作者: ernieyao 时间: 2014-1-16 11:14
从宏观总量来看，国际招标和通信项目显然不占主导，而将改革之风吹进工程建设领域似乎更值得大家拭目以待！

因为挂靠的泛滥主要集中在工程建设领域中，可以说不仅由来已久而且根深蒂固。

然而，从存在的原因来看，它的存在却又具有一定的现实合理性，解决这个问题似乎莫衷一是，取决于现实的呼声和改革的力度。

作者: qdsxln 时间: 2014-1-16 13:54
资质审批取消了，对以往取得资质的公司只能短暂的有利，因为资质是有有限期限的，到期了也就作废了，这个市场完全放开了以后会混乱一段时间，然后走向规范化，大浪淘沙，适者生存，关键是建设部，财政部不实行那就没什么大的作用，归根到底就是主管部门太多。

作者: 愚路 时间: 2014-1-16 22:27
标题: 回 ylsft 的帖子

ylsft:建议加威望。 (2014-01-16 08:01)

建议加威望！
没有给招标人起草技术规范书的能力，别在这里妄谈含金量！
招标代理资质早该取消。

作者: zbdzbd 时间: 2014-1-17 10:16
[s:125] [s:125]

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)