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标题: 关于“验原件留复印件”的问题 [打印本页]

作者: 明月弯刀 时间: 2014-3-27 13:46
标题: 关于“验原件留复印件”的问题
好多招标公告（资格预审公告）中都提到“验原件留复印件”，个人认为不合适，希望听听专家的意见！谢谢

作者: zxc1981 时间: 2014-3-27 21:01
能把认为不合适的理由说明一下么

作者: 明月弯刀 时间: 2016-5-25 16:53
住房城乡建设部办公厅关于规范使用建筑业企业资质证书的通知

建办市函[2016]462号

各省、自治区住房城乡建设厅，直辖市建委，新疆生产建设兵团建设局，国务院有关部门建设司（局）：

　　《住房城乡建设部关于印发<建筑业企业资质管理规定和资质标准实施意见>的通知》（建市[2015]20号）规定，每套新版建筑业企业资质证书包括1个正本和1个副本，每本证书上均印制二维码标识。为切实减轻企业负担，各有关部门和单位在对企业跨地区承揽业务监督管理、招标活动中，不得要求企业提供建筑业企业资质证书原件，企业资质情况可通过扫描建筑业企业资质证书复印件的二维码查询。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中华人民共和国住房和城乡建设部办公厅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2016年5月19日

作者: 道友 时间: 2016-5-25 17:14
这个通知，不够具体，只规定企业跨地区承揽业务，而本地企业承揽业务是不是一样不要原件，这个比较模糊，另外，这个跨地区是跨省，还是可以规定到跨市，也不是很具体，不好操作。

作者: 曹锦江 时间: 2016-5-25 20:18
都联网了，直接查不就得了，非要看原件，给你个假的，你分辨得出吗？无非就是加重投标人负担和成本，烦到你不想来就达到招标人的非法目的了

作者: 大力 时间: 2016-5-26 09:28
我个人意见，这个规定中的外地，只要是不是同一个开标地点就是外地的，呵呵。在同一个时间，同一个投标人的证书原件一般只要一份，给甲招标人审查，意味着就不能给其他的招标人审查，强制性要求查验原件，就是剥夺了各个投标人参加其他项目的投标机会，目的只是让招标人看看原件，对于真实有效的证书来说，没有多少实际意义，对于造假的投标人来说，获取证书的过程，也可能是通过提供弄虚作假获得的证书，招标人能够发现吗？呵呵。跟弄虚作假的投标人讲真实，不就是笑话吗？只是审查人员起到点自我安慰的作用内容来自[手机版]

作者: 大力 时间: 2016-5-26 09:39
拜托各位亲，那些提供真实有效的原件的投标人，除了证书之外，其他部分不同样是有假话、空话、套话嘛，嘎嘎

内容来自[手机版]

作者: gudongyisheng 时间: 2016-5-26 10:58
现在招标投标活动中原件的查验搞歪了，所有项目不分青红皂白的，招标人和招标代理机构甚至行政主管部门、行政监督部门统统都在资格审查文件和招标文件中要求投标人提交原件，并在评标办法中强迫评标委员会查验原件。将评标委员会的自主权利改变成必须履行的义务，即增加投标人的负担，也增加评标委员会的工作和责任。

住建部的规范使用建筑业企业资质证书的通知没有搞清楚就一纸公文搞一刀切。

我认为，一是评标活动中原件查验的主体是评标委员会，不是招标人，不是招标代理机构，不是行政主管部门，不是行政监督部门；二是行政手段不能干预评标委员会查验原件的自主权；三是应当纠正招标人和招标代理机构在文件编制中强迫评标委员会履行不必要的义务的规定。

作者: 曹锦江 时间: 2016-5-26 19:01
总有人越俎代庖，皇帝不急急太监！哈哈

作者: shaoguangfeng 时间: 2016-5-27 09:17
评委评的是投标文件，一般情况招标文件要求投标文件中要有相关证件的复印件，所以评委评审的对象应是证件复印件，核对原件或网上查询只是验证复印件的真实性，即排除投标文件弄虚作假。现实是复印件与原件不一致的情况还真可能发生，原因大多是使用了以前证件的复印件，所以招标文件应该明确以原件为准还是以复印件为准，避免不必要的麻烦。再就是当今大势是全国一张网，上下一条线，信息公开、共享，提供原件的必要性越来越小了，再说现在的造假技术出神入化，正如“曹大侠”所说给你弄个假的你看的出来吗！

作者: gzztitc 时间: 2016-5-27 09:37
参看：

住建部：不得要求建筑业企业提供资质原件

发布时间：2016-05-2517:38 星期三

来源：法制日报——法制网

法制网北京5月25日讯记者万静为切实减轻企业负担，今天住房和城乡建设部下发《住房城乡建设部办公厅<关于规范使用建筑业企业资质证书>的通知》，要求：各有关部门和单位在对企业跨地区承揽业务监督管理、招标活动中，不得要求企业提供建筑业企业资质证书原件，企业资质情况可通过扫描建筑业企业资质证书复印件的二维码查询。

据悉，在2015年出台的《住房城乡建设部关于印发<建筑业企业资质管理规定和资质标准实施意见>的通知》规定，每套新版建筑业企业资质证书包括1个正本和1个副本，每本证书上均印制二维码标识。为切实减轻企业负担，企业资质情况可通过扫描建筑业企业资质证书复印件的二维码查询。

作者: gudongyisheng 时间: 2016-5-27 10:52
标题: 回 gzztitc 的帖子

gzztitc:参看：

住建部：不得要求建筑业企业提供资质原件
发布时间：2016-05-2517:38 星期三
....... (2016-05-27 09:37)

假设投标人提供的资质证书复印件不清晰，二维码不能正常扫描。

这种情况下，评委能否要求投标人提供原件核验？

作者: kkshadow 时间: 2016-5-27 11:15
标题: 回道友的帖子

道友:这个通知，不够具体，只规定企业跨地区承揽业务，而本地企业承揽业务是不是一样不要原件，这个比较模糊，另外，这个跨地区是跨省，还是可以规定到跨市，也不是很具体，不好操作。 (2016-05-25 17:14)

没事，这是中央部委出的。接着地方会一级一级的出自己的实施条例、实施意见、实施细则、实施办法、实施方案、XX文件……会解答你的疑惑的。[s:269]

作者: kkshadow 时间: 2016-5-27 11:17
标题: 回 shaoguangfeng 的帖子

shaoguangfeng:评委评的是投标文件，一般情况招标文件要求投标文件中要有相关证件的复印件，所以评委评审的对象应是证件复印件，核对原件或网上查询只是验证复印件的真实性，即排除投标文件弄虚作假。现实是复印件与原件不一致的情况还真可能发生，原因大多是使用了以前证件的复印件，所以招标文 .. (2016-05-27 09:17)

看不出来不要紧。可以将资格预审或资格后审变身为鉴定会。[s:269]

作者: 大力 时间: 2016-5-27 11:43
标题: 回 kkshadow 的帖子

kkshadow:没事，这是中央部委出的。接着地方会一级一级的出自己的实施条例、实施意见、实施细则、实施办法、实施方案、XX文件……会解答你的疑惑的。[s:269]
(2016-05-27 11:15)

要求对方提供清晰版的二维码自身复印件就够用了，哈哈

作者: 小三尖尖 时间: 2016-5-27 13:02
中国的法律法规太多，拟定法律法规的部门自己都会搞混，更别说下面执行者了。

作者: liuhaisang 时间: 2016-5-30 15:52
标题: 回道友的帖子

道友:这个通知，不够具体，只规定企业跨地区承揽业务，而本地企业承揽业务是不是一样不要原件，这个比较模糊，另外，这个跨地区是跨省，还是可以规定到跨市，也不是很具体，不好操作。 (2016-05-25 17:14)

大多是本位主义，所以，外地的都不需要了，那么本地的就更不需要了

作者: liuhaisang 时间: 2016-5-30 15:59
标题: 回 gudongyisheng 的帖子

gudongyisheng:现在招标投标活动中原件的查验搞歪了，所有项目不分青红皂白的，招标人和招标代理机构甚至行政主管部门、行政监督部门统统都在资格审查文件和招标文件中要求投标人提交原件，并在评标办法中强迫评标委员会查验原件。将评标委员会的自主权利改变成必须履行的义务，即增加投标人的负 .. (2016-05-26 10:58)

评标时评标委员会不甄别真假，所以招标人进行必要的审查是无可厚非的，详见《政府采购、工程招标、投标与评标1200问（第2版）》问答“135 何为招标救济？”
但是实践中也有招标人要求对方把所有原件带来（包括资质证书、业绩合同等），这就是在刁难人了，我告诉对方，她既然要求查全部材料，你就只给他半小时当面查，超过半小时你就带走。

作者: 79long 时间: 2016-5-30 16:51
国家的是国家的，具体办法要看地方的。碰到了，你可以去质疑！地方理不理你就是另一回事！

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