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标题: 求助--投标报名后静等领取招标文件，不知不觉人家开标了 [打印本页]

作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-27 14:14
标题: 求助--投标报名后静等领取招标文件，不知不觉人家开标了
求助--投标报名后静等领取招标文件，不知不觉人家开标了

   2014年3月10日见到招标公告，于是网上投标报名了。报名后静待领取招标文件，。。。。。。。。。

      2014年3月27日给招标代理打电话问报名的项目什么时候领招标文件？招标代理回答：今天（3月27日）已经开标了呀。

   我瞬间石化了........怎么会这样？在此期间没有接到来自招标代理的任何通知啊。

   没有每天给招标代理打电话问取领招标文件事宜是我们的工作疏漏，但是怎么一点通知也没有接到。报名费都缴纳了呀。再说：领取标书到投标截止最起码应该符合《招投标法》规定吧 20天.........请各位前辈给俺说说这是咋回事儿，该不该投诉。

（公告相关内容如下：）

4、

投标报名方式

	凡具备投标人资格要求的投标人可通过以下方式进行投标报名：
4.1	投标人可通过天津市建设工程信息网网上报名。
4.2	投标人不能通过天津建设工程信息网报名时,可携带本企业营业执照副本和企业资质等级证书副本（原件）、进津备案通知书、经办人授权委托书及本人身份证（原件及复印件并加盖公章)。（如果联合体报名，请携带联合体协议）到只接受网上报名报名。
4.3	各投标人均可对上述标段中的4个标段投标报名,兼投不兼中。

5、

公告发布与投标报名截止时间

5.1	本招标项目的报名截止时间为：2014年03月14日16时00分（北京时间）。
5.2	招标公告发布时间：2014 年 3 月 10 日至 2014 年 3 月 14 日

6、

招标文件的获取

6.1	投标报名的投标人超过15家时，可采取资格预审方式。
6.2	凡投标报名的投标人，请于2014年03月17日至2014年03月21日（法定公休日、法定节假日除外），每日上午9 时 0 分至 11 时 0 分，下午 14 时 0 分至 17 时 0 分（北京时间），持企业营业执照副本（原件）、资质等级证书副本（原件）和单位介绍信，前往天津市南开区鞍山西道学湖里32号楼（时代宾馆4楼）获取招标文件（或资格预审文件）。
6.3	招标文件每套售价人民币另行通知元，售后不退。图纸押金人民币另行通知元，在退还图纸时退还押金（不记利息）。
6.4	招标文件需邮购的，另加手续费（含邮费）每套人民币不邮寄元。招标人在收到投标报名确认函（原件）、企业营业执照副本（复印件盖公章）、资质等级证书副本（复印件盖公章）和单位介绍信（原件），以及邮购款（含手续费）后无日内寄送。）

作者: biddinggirl 时间: 2014-3-27 14:41
1、公告里已经明确规定领取招标文件的时间了，你们没有及时购买；

2、各地规定不同，比如北京是3月1日实施的《关于深化建设工程货物招投标改革创新的若干规定〈试行〉》第十一条就规定可以适当优化投标文件的编制时限，自招标文件或招标文件补充文件发出之日起至投标截止时间之日止，不得少于5天。

作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-27 14:47
标题: 回 biddinggirl 的帖子

biddinggirl:1、公告里已经明确规定领取招标文件的时间了，你们没有及时购买；

2、各地规定不同，比如北京是3月1日实施的《关于深化建设工程货物招投标改革创新的若干规定〈试行〉》第十一条就规定可以适当优化投标文件的编制时限，自招标文件或招标文件补充文件发出之日起至投标截止时间之日 .. (2014-03-27 14:41)

哦哦这样子啊。因为一般公告发出来之后就会问招标代理啥时候买文件，他都会说再通知。

他们开标时间定在今天符合规定吗？

还有这个项目是分四个标段，每个标段都是三四千万的旧楼改造项目。这样的项目会缩短编制招标文件的时间吗？

作者: 首批招标师 时间: 2014-3-27 15:17
[s:90] 假定楼主在发布公告的最后一天报了名，按“自招标文件开始发出之日起至投标人提交投标文件截止之日止，最短不得少于二十日”估算，投标截止日大约在28个日历天之后，因此，楼主遇到的情况有违规嫌疑。向楼主致以亲切的慰问！

作者: 曹锦江 时间: 2014-3-27 16:25
都是所谓的“报名”惹的祸，我一向坚持推行网上下载招标文件电子版

作者: ernieyao 时间: 2014-3-27 17:50
1、赞同二楼biddinggirl的解释，楼主没有仔细看购买文件的时间，自身存在一定的疏忽；

2、更想说的是，通过楼主给出的信息，应该可以断定3月27日是资格预审的开标时间（或评审时间），而不是正规意义上的投标的开标时间（如果有疑问，可以继续关注这个项目后续的操作及相关信息）。同时，如果以上推断正确，就可以进一步断定招标代理机构既不违反资审文件的发售时间、也不违反投标人准备资审文件的时间，也就是说符合招投标实施条例的规定。

3、如果楼主拿货物和服务类招标（如政采、机电国际）来理解上面的“招标文件”、“开标时间”，往往会得出不合规的结论，而这些大多是因对有形市场中工程招标不熟悉所致，这不是你的错，很多人包括我刚接触工程招标时也曾经迷惑过。举个简单的例子：书本上会把“招标公告”和“资格预审公告”表述分的非常清楚，而建委系统只有一个“招标公告”，这就是足够让很多人迷惑半天的。

综上所述，同情楼主的境遇，更希望你能勤学、多问、严谨、细致来共勉吧！

作者: 首批招标师 时间: 2014-3-27 20:45
到底是领取/购买招标文件还是资格预审文件？[s:69]

作者: 大力 时间: 2014-3-27 23:52
从楼主引用文字里面:招标文件的获取
6.1投标报名的投标人超过15家时，可采取资格预审方式。
6.2凡投标报名的投标人，请于2014年03月17日至2014年03月21日（法定公休日、法定节假日除外），每日上午9 时 0 分至 11 时 0 分，下午 14 时 0 分至 17 时 0 分（北京时间），持企业营业执照副本（原件）、资质等级证书副本（原件）和单位介绍信，前往天津市南开区鞍山西道学湖里32号楼（时代宾馆4楼）获取招标文件（或资格预审文件）。
有两点没能理解:这个项目招标到底有没有进行资格预审，“可”的意思包括选择和不选择预审两种情况;
只有不选择预审和预审通过单位少于15家单位情况下，才能直接发售“招标文件”，对于已经报名的单位来讲，是不可能或是不应该预先出现哪种情况的，就算是招标人或招标代理机构也要等到报名截止时间后才能知道，他们应该在此之后再次通知或公告投标报名是否达到了预先设定条件及结果，而不应该直接发售招标文件

作者: 曹锦江 时间: 2014-3-28 08:22
可以考虑投诉一下这个不正规的做法

作者: 王毅青 时间: 2014-3-28 09:09
公告：“请于2014年03月17日至2014年03月21日（法定公休日、法定节假日除外），每日上午9 时 0 分至 11 时 0 分，下午 14 时 0 分至 17 时 0 分（北京时间），持企业营业执照副本（原件）、资质等级证书副本（原件）和单位介绍信，前往天津市南开区鞍山西道学湖里32号楼（时代宾馆4楼）获取招标文件（或资格预审文件）”。

即：1.如果超过15家，这个时间就是购买资格预审文件，如果没有超过，就是购买招标文件。

2.10天就开标有违法嫌疑，可以投诉，但是作为投标人，投诉的结果往往是：堵自己的路，让别人投标去吧。在时间和精力上都耗不起。再说，如有特殊情况，哪位领导已经批准或监督机构也同意，就更加的没有把握胜出。

俺觉得：

1.支持电子招标投标的推广和实施，都在电子控制的节点上，招标人以及其他人都不能左右就可以避免了。

2.大家都对法律法规认真遵守形成习惯。可现在就是有人不守规矩，例如这一个项目，遇到类似事情它得是市场参与者们共同来抵制才行，这个需要全社会的监督，行政管理机构重视，有望改善。

楼主的这个项目不参加也罢，误不了还是个走形式的项目，人家就不想让你参加，硬挤进去只有陪标的份，浪费人力物力，不值得。
投标人们如果能够做到绝不参加陪标，比投诉还要有效的多。

在此提出倡议：绝不参加陪标！

作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-28 10:07
标题: 回 ernieyao 的帖子

ernieyao:1、赞同二楼biddinggirl的解释，楼主没有仔细看购买文件的时间，自身存在一定的疏忽；

2、更想说的是，通过楼主给出的信息，应该可以断定3月27日是资格预审的开标时间（或评审时间），而不是正规意义上的投标的开标时间（如果有疑问，可以继续关注这个项目后续的操作及相关信息 .. (2014-03-27 17:50)

嗯啊嗯啊 O(∩_∩)O谢谢谢谢

确认过了，不是资格预审，就是正式开标了。开标时就4家单位参与了投标，各中一个标段。

作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-28 10:14
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:公告：“请于2014年03月17日至2014年03月21日（法定公休日、法定节假日除外），每日上午9 时 0 分至 11 时 0 分，下午 14 时 0 分至 17 时 0 分（北京时间），持企业营业执照副本（原件）、资质等级证书副本（原件）和单位介绍信，前往天津市南开区鞍山西道学湖里32号楼（时 .. (2014-03-28 09:09)

恩恩恩恩谢谢王老师。现在这边几乎所有项目虽然都是公告上购买领取招标文件写的很清楚。但报名后打电话问都是说：领文件等待通知。真心是头一次遇见“不知不觉开标了”..........哎.......开标当天参与投标的就4家单位，各中标一个标段.........就是俺涉世太浅。今天一早给所有的报名成功的项目招标代理均打了一遍电话，问是否可以领取招标文件，接到的回答都是：等待通知。俺现在就觉得，办事儿真心的小心小心再小心，谨慎谨慎在谨慎。就不能疏忽任何一个细节。项目得时时刻刻跟进.........现在尤其更加感恩王老师您之前教给我的一些道理了。

作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-28 10:20
标题: 回首批招标师的帖子

首批招标师:到底是领取/购买招标文件还是资格预审文件？[s:69]
(2014-03-27 20:45)

从开标结果推断，当时购买的是招标文件。因为这个项目分4个标段，兼投不兼中。3.27参与开标的就4家单位，各中一个标段......

作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-28 10:25
标题: 回 ernieyao 的帖子

ernieyao:1、赞同二楼biddinggirl的解释，楼主没有仔细看购买文件的时间，自身存在一定的疏忽；

2、更想说的是，通过楼主给出的信息，应该可以断定3月27日是资格预审的开标时间（或评审时间），而不是正规意义上的投标的开标时间（如果有疑问，可以继续关注这个项目后续的操作及相关信息 .. (2014-03-27 17:50)

就算是资格预审，也是领取资格预审文件截止日到资格预审开标日至少5个工作日吧。就算是资格预审是不是也算是违规？
而，3.27确实是正式开标了。参与开标的共4家单位，各中一个标段。

作者: 王毅青 时间: 2014-3-28 12:14
4家投标人正好中4个标段，好巧！
典型滴“排排坐分果果”！！！
不参加也罢！省的浪费社会资源！

作者: bob1511 时间: 2014-3-28 15:19
（三）合理的低价中标法。这种评标方法以技术相对简单的建设项目为主，适用范围：

1、街区、道路两侧的园林绿化项目；
2、配套道路、管网配套项目；
3、不带地下室的多层住宅；
4、房屋建筑的附属工程；
5、人行天桥、安全岛、道路卡口；
6、旧楼区改造、节能改造项目、市容提升改造项目；
7、其他技术相对简单的项目。

评审方法：对符合资质条件和招标文件资格、资信规定的合格企业直接进行商务标评审，在招标控制价和成本控制价之间的最低有效投标报价为中标价格。

四、综合的评审中标法对应工程适用范围内的建设项目，经建设单位申请，市招标监督管理机构备案，可以使用经评审的低价中标法，其它评标方法适用的工程范围按照本通知执行。为减少招投标评标环节，提高投标效率，对技术相对简单的项目，只编制商务标投标文件，从招标文件发放到投标文件递交不得少于10天。

五、本通知自发布之日起正式施行。

这是天津的新评标方法，可以10天。但个人还是认为这有悖于招投标法

作者: aaxx 时间: 2014-3-28 15:33
看完楼主的遭遇，不由的感慨。。。

作者: shiguankun 时间: 2014-3-28 15:36
标题: 回 bob1511 的帖子

bob1511:（三）合理的低价中标法。这种评标方法以技术相对简单的建设项目为主，适用范围：

1、街区、道路两侧的园林绿化项目；
2、配套道路、管网配套项目；
3、不带地下室的多层住宅；
....... (2014-03-28 15:19)

我们这里有的区政府也有文件规定可以少于20天。。。。当时我知道后惊呆了。

作者: 王毅青 时间: 2014-3-28 16:29
能少于二十天的项目，俺觉得就不用招标投标了。
必须招标的规模和范围征求意见稿的400万，貌似也不适用楼主这个项目。

作者: ernieyao 时间: 2014-3-28 17:38
标题: 回袁媛媛的帖子

袁媛媛:嗯啊嗯啊 O(∩_∩)O谢谢谢谢

确认过了，不是资格预审，就是正式开标了。开标时就4家单位参与了投标，各中一个标段。 (2014-03-28 10:07)

如果真如楼主所说，个人认为问题真的很严重：一是招标代理人员程序操作的规范性问题，这可能还是小事，二是本人质疑该地区建委工作人员及信息系统都可能存在严重的问题，至少这样的问题不可能发生在现在的帝都。

1、楼主若已确认过，可在征求单位主管领导意见的情况采取维权行动。
2、因问题敏感且牵扯面比较广，又有投诉成功的概率，故建议务必多方沟通后谨慎为之。
3、几个细节问题：
（1）项目不符合20天规定的相关资料准备，不多说了
（2）核实招标代理机构是否打电话通知过（一般来讲，招标代理人员会把建委网上报名表打印下来，按照表上电话逐一联系购买标书，并要求不能参加的投标人传真书面放弃函并盖章）
（3）核实本次项目确实已报名成功（打印网上报名表）
（4）核实本单位在建委系统备案的电话不处于无法接通或联系不上的状态
（5）明确投诉的受理部门，不要乱投，同时注意“主张+举证”
（6）密切跟踪项目后续信息，时限最迟不要超过项目的公示结束期
此外，还想多说几句：我能理解你的遭遇，同时也清楚你的诉求，尤其看了你给毅青老师的回复时提到“其他项目经理打电话得到的回复也是等待通知”就特别想提醒你，以后做事真的需要谨慎谨慎再谨慎，且不论是假招标者赢还是真围标者胜，工作务必细心、谨慎。

作者: ernieyao 时间: 2014-3-28 17:45
标题: 回 bob1511 的帖子

bob1511:（三）合理的低价中标法。这种评标方法以技术相对简单的建设项目为主，适用范围：

1、街区、道路两侧的园林绿化项目；
2、配套道路、管网配套项目；
3、不带地下室的多层住宅；
....... (2014-03-28 15:19)

学习了。
可能这才是症结所在！不过招标代理在这个项目中的问题还是比较明显的，有瑕疵。

作者: 游戏人生丫头 时间: 2014-3-30 17:10
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作者: 袁媛媛 时间: 2014-3-31 12:56
标题: 回 ernieyao 的帖子

ernieyao:如果真如楼主所说，个人认为问题真的很严重：一是招标代理人员程序操作的规范性问题，这可能还是小事，二是本人质疑该地区建委工作人员及信息系统都可能存在严重的问题，至少这样的问题不可能发生在现在的帝都。

1、楼主若已确认过，可在征求单位主管领导意见的情况采取维权行动 .. (2014-03-28 17:38)

恩恩以后一定要谨慎谨慎再谨慎......O(∩_∩)O谢谢

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