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标题: 没有开标一览表怎么办？ [打印本页]

作者: only1u 时间: 2014-5-21 20:50
标题: 没有开标一览表怎么办？
投标人没有提交开标一览表，无法唱标。如果打开投标文件，则密封性被破坏。此时还没到评审环节。
招标文件是不是可以规定，一览表是投标文件组成部分，没有一览表就废标？

作者: bidboy 时间: 2014-5-22 13:01
开标前密封完好即可，开标后可以打开投标文件的任何部分。

作者: 改的风格地方 时间: 2014-5-26 07:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: only1u 时间: 2014-5-26 09:07
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:开标前密封完好即可，开标后可以打开投标文件的任何部分。 (2014-05-22 13:01)

专家评标时说密封性不合规怎么办？如果有文件遗漏的话，投标人说我装了，你怎么证明不是你丢的？

开标后评审时没问题，问题是开标时。。评审前。。。

作者: gzztitc 时间: 2014-5-26 11:26
楼主的问题，让人不太明白：

怎么：“唱标”时还有密封问题？到了“开标；唱标阶段”已经检查过密封情况了。

投标文件打开后，内容随便查找；没有”开标一览表“，可以查阅"投标函"啊 ……

我的理解：开标一览表，顾名思义：主要是为方便开标是使用的。

个人意见，仅供参考。

作者: 高速度感 时间: 2014-5-27 09:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: only1u 时间: 2014-5-27 09:49
标题: 回 gzztitc 的帖子

gzztitc:楼主的问题，让人不太明白：

怎么：“唱标”时还有密封问题？到了“开标；唱标阶段”已经检查过密封情况了。

投标文件打开后，内容随便查找；没有”开标一览表“，可以查阅"投标函"啊 ……
....... (2014-05-26 11:26)

密封是评委检查的，符合性里有，。极端一点，如果开封了，少别的东西，怎么办？
开标时检查密封是为了证明投标文件完好。收下了，代理机构就要对文件负责。如果开标时开封，到评审这段时间，风险怎么办？除非你开标时开封，然后把里面的文件拿出一个投标函，然后让投标人再密封。
不知道明白我的意思没？

作者: 南在南方 时间: 2014-5-28 10:16
是否可以按照投标文件不完整废标？

作者: only1u 时间: 2014-5-28 10:38
标题: 回南在南方的帖子

南在南方:是否可以按照投标文件不完整废标？ (2014-05-28 10:16)

我就是这个意思，只不过好像没看到有人敢写。。。

作者: gzztitc 时间: 2014-5-28 11:28
我还是不明白6楼所说，和有关程序。

一般，我们是这样做的：经过”密封检查，没有问题了，便进入开标程序；这时，逐一将投标文件开封（外封），取出单独密封的“开标一览表”，唱标；如果，没有开标一览表，则可找出 “投标函”，唱出有关内容。

你说的，是不是指“单独密封”（内封）的开标一览表？

到了开标阶段，投标人的投标文件的外封和内封，都不再是什么问题，不需要评标委员去审查的。

作者: only1u 时间: 2015-5-19 09:54
标题: 回 gzztitc 的帖子

gzztitc:我还是不明白6楼所说，和有关程序。

一般，我们是这样做的：经过”密封检查，没有问题了，便进入开标程序；这时，逐一将投标文件开封（外封），取出单独密封的“开标一览表”，唱标；如果，没有开标一览表，则可找出 “投标函”，唱出有关内容。

....... (2014-05-28 11:28)

投标文件的开封是在评审时进行，否则评委怎么做出是否密封的结论？

之所以要开标一览表，就是为了避免这个矛盾。

开标开的是一览表。

如果开标时开了投标书，到评审还有半小时，这期间的事故代理可说不清。

作者: bidboy 时间: 2015-5-19 11:05
我想楼主的想多了，密封检查只是保证投标人的投标文件在开标前未被启封，并不保证投标人的投标文件内容齐全。

作者: xqj661023 时间: 2015-5-19 11:41
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:投标文件的开封是在评审时进行，否则评委怎么做出是否密封的结论？

之所以要开标一览表，就是为了避免这个矛盾。

....... (2015-05-19 09:54)

评委做是否密封合格的结论，评委有这个职责吗？

作者: only1u 时间: 2015-5-20 09:23
标题: 回 xqj661023 的帖子

xqj661023:评委做是否密封合格的结论，评委有这个职责吗？ (2015-05-19 11:41)

评审时有这条：

不按要求密封盖章的，废标。

那不是评委的职责吗？不是要在评审时开封才行吗？

作者: only1u 时间: 2015-5-20 09:25
标题: 回 xqj661023 的帖子

xqj661023:评委做是否密封合格的结论，评委有这个职责吗？ (2015-05-19 11:41)

18号令第五十六条投标文件属下列情况之一的，应当在资格性、符合性检查时按照无效投标处理：

（二）未按照招标文件规定要求密封、签署、盖章的；

这不是评委的责任吗？如果开标时都打开了，评委怎么判定密封情况？

作者: gcjlzyq 时间: 2015-5-20 10:23
开标时，先经投标人代表检查投标文件的密封性，现场无问题则进行拆封唱标，开标记录表内容应包含密封性检查的情况，唱标结束后经与会各方签字确认。
可以拆封。

作者: 烟雨江南 时间: 2015-5-20 10:28
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:18号令第五十六条投标文件属下列情况之一的，应当在资格性、符合性检查时按照无效投标处理：

（二）未按照招标文件规定要求密封、签署、盖章的；

....... (2015-05-20 09:25)

[s:69]我们这边密封性都是开标前当着所有投标商的面检查的啊（代理和投标商代表），检查完签字之后再开封唱标。。。

[s:86]难道你们那边是整包标书拿进去让专家拆的么？（貌似这样密封性更加说不清楚了）

作者: only1u 时间: 2015-5-20 12:44
标题: 回烟雨江南的帖子

烟雨江南:[s:69]我们这边密封性都是开标前当着所有投标商的面检查的啊（代理和投标商代表），检查完签字之后再开封唱标。。。

[s:86]难道你们那边是整包标书拿进去让专家拆的么？（貌似这样密封性更加说不清楚了） (2015-05-20 10:28)

开标时专家都没来呢吧。
咱说的是一回事吗？政府采购。。。

作者: only1u 时间: 2015-5-20 12:48
标题: 回烟雨江南的帖子

烟雨江南:[s:69]我们这边密封性都是开标前当着所有投标商的面检查的啊（代理和投标商代表），检查完签字之后再开封唱标。。。

[s:86]难道你们那边是整包标书拿进去让专家拆的么？（貌似这样密封性更加说不清楚了） (2015-05-20 10:28)

开标时检查的是密封的完整性，基本是检查自己的。
评审时是检查密封的合规性，是检查所有的。
我认为不能用开标的确认表代替评审的密封检查。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-20 14:35
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:18号令第五十六条投标文件属下列情况之一的，应当在资格性、符合性检查时按照无效投标处理：

（二）未按照招标文件规定要求密封、签署、盖章的；

....... (2015-05-20 09:25)

首先18号令有一定的滞后性 04年出台的之前的政府采购法或招投标法均没有对因未按要求密封拒收文件予以规定在招投标法实施条例出台后明确规定未按招标文件要求密封的投标文件应拒收行政法规高于部门规章应当按照实施条例的规定执行根据招投标法实施条例的第84条政府采购货物服务法律法规另有规定的从其规定而关于密封政府采购法以及新出台的采购法实施条例均没有其他规定因此应按招投标法实施条例的规定处理其次财政部18号令中也明确规定开标现场需要投标代表检查标书密封情况确认无误拆封唱标如实记录开标现场情况因此送至评标委员会处的投标文件必然是已经拆封并唱标过的而18号令中对于开标现场检查标书密封情况并没有规定如出现未按招标文件要求密封的将如何处理因此我认为即使是按照18号令的规定开标现场检查标书密封环节发现有不符合规定的也应当如实记录情况提交至评标委员会处理评标委员会可以根据开标现场记录情况甚至是照片视频等在资格性符合性审查阶段对于未按要求密封的招标文件按照无效投标处理

作者: xqj661023 时间: 2015-5-20 15:12
呵呵，把密封情况弄的太复杂，有啥意义？

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-20 15:30
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:开标时检查的是密封的完整性，基本是检查自己的。
评审时是检查密封的合规性，是检查所有的。
我认为不能用开标的确认表代替评审的密封检查。

....... (2015-05-20 12:48)

其实你搞错了真正的检查投标文件密封是否完好是投标截止前招标代理机构工作人员现场检查的工作未按规定密封的以及逾期送达指定地点以及未通过资格预审的投标单位文件都将予以拒收对于符合要求收下来的投标文件代理人员须如实记录密封情况、送达时间收下来的文件需要工作人员签收并给与投标单位凭证所以代理人员才是第一道关卡所有接受的文件开标现场都需要拆封唱标这是招投标法中规定的
我理解的开标现场投标单位代表检查投标文件是针对于自己单位的投标文件是否在递交后（主要是那些提前一段时间提交的投标文件）有没有被打开拆封的检查

作者: 烟雨江南 时间: 2015-5-20 15:56
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:开标时检查的是密封的完整性，基本是检查自己的。
评审时是检查密封的合规性，是检查所有的。
我认为不能用开标的确认表代替评审的密封检查。

....... (2015-05-20 12:48)

我们这边政府采购，建设工程的开标我都看过，都是当场开封的= =！最后送到专家手里的都是一本本的标书

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-20 16:25
标题: 回烟雨江南的帖子

烟雨江南:我们这边政府采购，建设工程的开标我都看过，都是当场开封的= =！最后送到专家手里的都是一本本的标书 (2015-05-20 15:56)

它属于想当然了就看到那一条而对于招投标法及财政部18号令中关于开标现场拆封唱标的规定而视而不见主观臆断太多了不是那么一回事

作者: xqj661023 时间: 2015-5-20 18:38
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:其实你搞错了真正的检查投标文件密封是否完好是投标截止前招标代理机构工作人员现场检查的工作未按规定密封的以及逾期送达指定地点以及未通过资格预审的投标单位文件都将予以拒收对于符合要求收下来的投标文件代理人员须如实记录密封情况、送达时间收下来的文件需要工作人 .. (2015-05-20 15:30)

[s:125][s:56][s:56][s:56]

作者: only1u 时间: 2015-5-20 18:46
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:它属于想当然了就看到那一条而对于招投标法及财政部18号令中关于开标现场拆封唱标的规定而视而不见主观臆断太多了不是那么一回事 (2015-05-20 16:25)

18号令并没说拆封投标文件

作者: only1u 时间: 2015-5-20 18:49
标题: 回烟雨江南的帖子

烟雨江南:我们这边政府采购，建设工程的开标我都看过，都是当场开封的= =！最后送到专家手里的都是一本本的标书 (2015-05-20 15:56)

回顾一下招标的历史，世行的规定为什么要密封？

就是开标后有修改标书的情况。所以才用检查密封来防止。而这个密封检查是在开标后的评审环节。为什么要有开标一览表，就是开标时不打开标书。

这是密封的目的。

作者: only1u 时间: 2015-5-20 19:00
开标一览表的混乱问题和特定行业打分问题是采购实务里最含糊的问题。

作者: only1u 时间: 2015-5-20 19:03
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:我想楼主的想多了，密封检查只是保证投标人的投标文件在开标前未被启封，并不保证投标人的投标文件内容齐全。 (2015-05-19 11:05)

版主，我认为不是这个初衷。应该是为了保证在评审前未被启封。因为评审才是决定。

作者: only1u 时间: 2015-5-20 19:06
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:其实你搞错了真正的检查投标文件密封是否完好是投标截止前招标代理机构工作人员现场检查的工作未按规定密封的以及逾期送达指定地点以及未通过资格预审的投标单位文件都将予以拒收对于符合要求收下来的投标文件代理人员须如实记录密封情况、送达时间收下来的文件需要工作人 .. (2015-05-20 15:30)

没有一览表怎么记录？开封了，评审时说少了东西怎么办？是不是应该记录一下都有什么？

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-20 19:32
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:18号令并没说拆封投标文件 (2015-05-20 18:46)

请自己看第40条好么不拆封怎么唱标
另外我已经阐述过了我的个人观点 04年出台的18好令有很多滞后性需针对招投标法实施条例以及政府采购法实施条例作相应调整只要是采取招标这种采购方式的政府采购货物和服务项目除政府采购法律法规另有规定的可从起规定其余也受招投标法及其实施条例的约束

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-20 19:37
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:没有一览表怎么记录？开封了，评审时说少了东西怎么办？是不是应该记录一下都有什么？ (2015-05-20 19:06)

怎么纪录如实记录缺什么或者有什么其他异常不然还特别规定由专人纪录干嘛纪录完交给评委投标文件有什么还用纪录么文件不都在你这么送到评标室有什么评委看不到么评审完不得存档么保存至少15年接下来评委按照招标文件规定评审方法和标准进行评审就行了没有开标一览表怎办要看你招标文件里的投标文件格式有没有开标一览表以及未按文件格式制作投标文件得相应规定是否作为实质性条款内容若没有规定那是不能作无效投标处理的无论是招投标法实施条例里的的否决投标条款还是财政部18号令的无效投标条款都没有类似规定只能看你招标文件的其他实质性内容或者规定的其他无效投标情形

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-20 19:47
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:回顾一下招标的历史，世行的规定为什么要密封？

就是开标后有修改标书的情况。所以才用检查密封来防止。而这个密封检查是在开标后的评审环节。为什么要有开标一览表，就是开标时不打开标书。

....... (2015-05-20 18:49)

都说了你这是主观臆断
什么时候由代理人员或招标人检查投标文件密封情况不符合的可以拒收招投标法已经解释的很明白了开标前接受的所有投标文件开标时都必须拆封唱标也已经规定的很明白了财政部18号令第40条也解释的很明白确认无误工作人员拆封唱标无论是法律（招投标法）还是法规（招标法实施条例）还是部门规章（财政部18号令等）都有明确规定开标现场需拆封唱标我想你这又是明知故问自我定义何必呢

作者: only1u 时间: 2015-5-21 09:30
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:都说了你这是主观臆断
什么时候由代理人员或招标人检查投标文件密封情况不符合的可以拒收招投标法已经解释的很明白了开标前接受的所有投标文件开标时都必须拆封唱标也已经规定的很明白了财政部18号令第40条也解释的很明白确认无误工作人员拆封唱标无论是法律（招投标法） .. (2015-05-20 19:47)

我觉得你没明白密封的意义。开标时的检查与当初设置密封的理由不是一回事。

而且，这个“所有”不是一份文件的所有，是所有投标人的“所有”。

我也不跟你争了，总之，等有人投诉你的时候才会想起这件事吧。当然，这是小概率事件。我只是在讨论可能性。

我的意思很明确，开标时拆封每个人的，所有投标文件。到评审时这段时间的风险全部由代理承担。

如果你认为没风险，呵呵。其实这就是最大的风险。

作者: 烟雨江南 时间: 2015-5-21 09:33
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:回顾一下招标的历史，世行的规定为什么要密封？

就是开标后有修改标书的情况。所以才用检查密封来防止。而这个密封检查是在开标后的评审环节。为什么要有开标一览表，就是开标时不打开标书。

....... (2015-05-20 18:49)

个人觉得，规定检查密封性是为了确保“代理接收标书”到“开标”这段时间标书的“安全”（一些大项目可能邮件投递，提前几天就收到标书了）

实际情况对于大多数开标都是现场接收现场开标的，检查密封性意义没有那么大，从打开标书到送到评标室，也就几分钟时间，如何“修改标书”？（开标记录原件份数和标书份数的，没法“遗漏”标书）

作者: only1u 时间: 2015-5-27 06:23
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:都说了你这是主观臆断
什么时候由代理人员或招标人检查投标文件密封情况不符合的可以拒收招投标法已经解释的很明白了开标前接受的所有投标文件开标时都必须拆封唱标也已经规定的很明白了财政部18号令第40条也解释的很明白确认无误工作人员拆封唱标无论是法律（招投标法） .. (2015-05-20 19:47)

我碰到过多次没有开标一览表的事情。

如果我在招标文件中规定一览表是实质响应条件行不行？也就是说，没有就废标。

作者: 沈律师 时间: 2015-5-27 09:50
我曾经写过一个这个方面的案例 http://search.fyfz.cn/doSearchBl ... amp;amp;field=title

作者: 沈律师 时间: 2015-5-27 09:54
http://sdn.fyfz.cn/b/282719 看看这个文章就知道如何处理了

作者: only1u 时间: 2015-5-29 09:10
标题: 回沈律师的帖子

沈律师:http://sdn.fyfz.cn/b/282719 看看这个文章就知道如何处理了 (2015-05-27 09:54)

招标公司唱标时只唱开标一览表，开标一览表内容与投标明细表内容不一致的，以开标一览表为准。

只有开标一览表，又哪里有投标明细表？怎么对比法？

作者: gcjlzyq 时间: 2015-5-29 11:11
1、接收时就要检查密封性了，密封性不符合要求的不予接收。
2、开标时，首先要让投保人或投保人推举代表检查投标文件的密封性，当众宣布检查结果。
3、开标记录表中记录密封性情况
4、最后打印开标记录记录表给与会各方签字。

所以，没有投保一览表可以直接拆封标书进行查看，只要确认密封性没问题就行了，投标一览表单独封装只是为了方便唱标。

作者: kidding 时间: 2015-6-2 16:30
只接废标，一是正常的开标唱标环节，无法唱标。二是投标文件在符合性中，不完整也将废掉。

作者: only1u 时间: 2015-6-3 10:53
标题: 回 kidding 的帖子

kidding:只接废标，一是正常的开标唱标环节，无法唱标。二是投标文件在符合性中，不完整也将废掉。 (2015-06-02 16:30)

现在不太敢这么干了，主要是人太少。

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