bbs.ebnew

标题: 自行采购与分散采购的问题，很纠结。求解！ [打印本页]

作者: luyisifeige 时间: 2014-5-29 14:37
标题: 自行采购与分散采购的问题，很纠结。求解！
“采购目录以外、限额标准以”上的项目，可以实施分散采购。自行采购是否就是“采购目录以外、限额标准以下”的项目。
据了解，各地对分散采购和自行采购的定义不明确？求大师讲解。谢谢！

作者: zw22 时间: 2014-5-30 10:22
采购法第18条说得很清楚

作者: bidboy 时间: 2014-5-30 10:43
其实法规规定的很清楚。
但具体执行时，不同的政府采购项目由不同的财政部门监管，你只能咨询当地的财政部门了。

作者: 摇旗 时间: 2014-5-30 11:09
分散采购是各地为规范采购，主要是较大金额项目的采购提出的概念。如何办，当地的采购监管部门说了算。

作者: 胭脂 时间: 2014-5-30 13:58
自行采购是否就是不需要走招投标的程序的？

作者: liuhaisang 时间: 2014-6-2 07:53
自行采购与委托采购相对应，对于工程项目，不存在集中采购，或者具备自行招标条件经批准可以自行采购必须招标的项目，或不具备条件而只能委托代理进行招标。
分散采购与集中采购相对应，详见《政府采购、工程招标、投标与评标1200问》第一章第一节。

作者: 汪才华 时间: 2014-6-2 09:22
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:其实法规规定的很清楚。
但具体执行时，不同的政府采购项目由不同的财政部门监管，你只能咨询当地的财政部门了。 (2014-05-30 10:43)

我同意这个观点，政府采购体系相对封闭，国家、省、市、县财政部门按层次自行管理，缺少统一的管理体系，又缺少权威部门对法律法规的统一解释、宣贯，“各说各话”的现象经常有。就这点来说，协会的力量不可忽视，而这点正是政府采购管理体系所缺乏的。

作者: yoyo_crazy 时间: 2014-6-4 17:17
在我们区，分散采购的操作实际情况是：还是由集采机构来做，因为采购人他们根本不会按程序来[s:84] 。放给采购人自行采购最后沦为随意采购。只有在采购限额以下的，才给自行采购。

作者: 标途 时间: 2014-6-5 09:08
　　说起来有点啰嗦，但我还是想试试看能不能说明白：
　　首先理一下，楼主所述主要涉及两个要素，即“采购目录”（严格来讲应为“集中采购目录”）和“限额标准”，问题指向是“分散采购”还是“自行采购”。
　　相信楼主对集中采购目录和限额标准已经很了解了，那咱就先说道说道分散采购和自行采购的事。政府采购相关法规中确实没有对分散采购和自行采购给出明确定义，但如zw22网友所说，相关条款中给出了适用的情形。赞同张志军版主的有关论述：分散采购是政府采购实施方式的一种，相对应的另一种实施方式为集中采购；自行采购是政府采购组织形式的一种，相对应的另一种组织形式是委托采购。套用集合的概念，分散采购和自行采购并不互为补集，而是互为交集，自然不是非此即彼的关系。
　　接下来，再把集中采购目录和限额标准这两个条件也扯进来，当然基于两个前提：①采购主体属于“各级国家机关、事业单位和团体组织”；②使用的是“财政性资金”。
　　第一步，我们要运用两个条件来判断该项目是否属于《政府采购法》所说的政府采购。如果其在集中采购目录以内，那我们得说yes。如果其不在集中采购目录以内，我们再看其金额是否在限额标准以上，在以上就说yes，以下就说no。
　　第二步，在上一步已经说yes的前提下进行，要弄清其实施方式，即是集中采购还是分散采购。如果其在集中采购目录以内，那么就应采取集中采购的实施方式（属于《政府采购法》第十八条第二款所列情形的另当别论）；如果不在集中采购目录以内，则应采用分散采购的实施方式。
　　第三步，我们再来说说是否自行采购的事。在进行集中采购的情况下，由于是交由集采机构操作，自然属于委托采购的组织形式。那么在分散采购的实施方式下，是否就一定是自行采购吗？答案是否定的！因为在分散采购的方式下分为三种情况：第一种情况是可以委托集采购机构进行，第二种情况是可以委托“经国务院有关部门或者省级人民政府有关部门认定资格的采购代理机构”进行，第三种情况也可能是采购人自己进行，显然前两种情况下属于委托采购的组织形式，后一种情况属于自行采购的组织形式。

作者: bidboy 时间: 2014-6-6 15:30
标题: 回胭脂的帖子

胭脂:自行采购是否就是不需要走招投标的程序的？ (2014-05-30 13:58)

并非如此！

作者: liuhaisang 时间: 2014-6-6 18:58
标题: 回标途的帖子

标途:　　说起来有点啰嗦，但我还是想试试看能不能说明白：
　　首先理一下，楼主所述主要涉及两个要素，即“采购目录”（严格来讲应为“集中采购目录”）和“限额标准”，问题指向是“分散采购”还是“自行采购”。
　　相信楼主对集中采购目录和限额标准已经很了解了，那咱就先说道说 .. (2014-06-05 09:08)

严格讲，自行采购是分散采购的真子集

作者: 标途 时间: 2014-6-6 22:08
标题: 回 liuhaisang 的帖子

liuhaisang:

严格讲，自行采购是分散采购的真子集

至少我们都认为自行采购和分散采购不是互为补集，并非是非此即彼的关系，这应该是共识，也是我论述的重点。是真子集还是交集，我还有疑虑，一是缘于集合理论学得不够好，二是对政府采购相关法规中未明确定义的集中采购概念还心存疑惑（如果政府采购法中明确界定由集采机构或部门集采机构执行的集中采购目录以内的项目方为集中采购的话，那我就会毫不犹豫地赞同真子集的观点）。

作者: lc7699 时间: 2014-6-9 16:07
采购组织形式分：委托和自行组织种，而采购方式分：公开招标、邀请招标、竞争性谈判、单一来源采购、询价五种。不管委托还是自行组织，只能采用五种采购方式之一，该有的程序，一样都不能少！不要偷换概念，更不要有“自行采购是否就是不需要走招投标的程序的”的做法！

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)