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标题: 看到论坛的文章突然想到的一个问题（代理收费上低价竞争问题） [打印本页]

作者: 菜鸟招招招 时间: 2007-5-14 11:24
标题: 看到论坛的文章突然想到的一个问题（代理收费上低价竞争问题）
大家好!很久不见！十分想念

刚才看了论坛上朋友转载的一篇关于招标代理服务费的文章，突然想到一个问题，请教：

招标代理服务费，现在是按照国家视项目情况可  上下浮动20%，

1\但现在很多私人开的招标公司  以很低的收费  恶意竞争，

2\还有有些项目支出较大（外地）  按照国家规定收取费用很勉强的包住支出，

业主提出多给些服务费...

   请问：

招标代理服务费国家有无相关法规规定最低收费标准  及  如恶意竞争把收费压的很低

怎么处理？处理办法？

国家有无关于取费上限的办法  及违规后的处理办法？

其实这两个问题影响到很多招标代理机构，请大家讨论学习!

作者: ypyyp 时间: 2007-5-14 11:36
关于招标收费问题，大家提出的不只一次了，总版主老钱先生也回答过（2002年国家发改委的文件），收费问题制订权在国家，各地方是无权制订的，同样违规处理的制订也要国家来做，各地管理部门来执行。目前专门对此的处理好象还没有吧。

作者: 菜鸟招招招 时间: 2007-5-14 11:43
没有关于招标收费下限的规定或办法，

所以现在很多私有招标公司恶意竞争

恶意竞争会引起很多问题

关乎招标投标质量

招投标质量关乎招投标的存在性

作者: 标兵 时间: 2007-5-14 11:44
招标代理服务费已经过于市场化，不象银行的贷款利率，虽然也可以上下浮动20%，但是银行的垄断性质还是可以做到统一上下浮动，而招标代理市场就很难监管了，而且从业主一方无法规范，即使有价格保护机制，也很难执行

而从业内报价规范来讲，新兴招标机构只能打价格战，解决办法只能是提高招标机构资质门槛，保证一定数量招标机构优胜劣汰，同时避免过渡竞争

作者: willzhao 时间: 2007-5-14 22:12
目前中国市场就是这样的情况，恶意竞争，我认为虽然有些项目竞争比较激烈，但一定是在保证一定利润的前题下展开的竞争。
我们做为招标公司，也曾经参加过投标（有的招标人在选招标机构的时候也采用招标，哈），别人都在国家规定的收费基础之上做多少百分点的调整，那么你不调整，想中招希望不大，呵呵。 [s:2] [s:2]

作者: rita 时间: 2007-5-15 09:11
有个问题请教，关于投标保证金的问题，国家哪个法律规定了招标前必须缴纳投标保证金了吗？<<招标投标法>>里好象没有保证金这项内容．

作者: 张晓凯 时间: 2007-5-15 13:00
标题: 投标保证金
13号令
第三十六条在商务评标过程中，有下列情况之一者，应予废标，不再进行技术评标：

（一）投标人未提交投标保证金或保证金金额不足、保函有效期不足、投标保证金形式或出具投标保函的银行不符合招标文件要求的

作者: rita 时间: 2007-5-17 09:28
六楼所说的是国际招标中的规定，请问在一般的国内招标中有没有类似的规定呢？

作者: bidboy 时间: 2007-5-17 09:40
几乎所有的关于招标投标的规章中都有关于投标保证金的规定：
如30号令　　第三十七条　招标人可以在招标文件中要求投标人提交投标保证金。投标保证金除现金外，可以是银行出具的银行保函、保兑支票、银行汇票或现金支票。
　　投标保证金一般不得超过投标总价的百分之二，但最高不得超过八十万元人民币。投标保证金有效期应当超出投标有效期三十天。

财政部18号令第三十六条招标采购单位应当在招标文件中明确投标保证金的数额及交纳办法。招标采购单位规定的投标保证金数额，不得超过采购项目概算的百分之一。

作者: scdzzxx 时间: 2007-5-17 11:05
招标代理服务收费管理暂行办法(计价格[2002]1980号)规定了收费标准.
四川省对不按国家规定标准收费的处罚<<四川省工程建设招标代理管理办法>>(四川省人民政府191号令).
不过现在的收费市场的确乱得很,也不怎么好管理.

作者: rita 时间: 2007-5-18 09:55
谢谢给的各楼的支持，但是现在的情况是这样，政府采购、国际招标、工程招标这几类的相关法规里都有投标保证金这一说。但对于普通的货物招标，而且其不属于政府采购，就没有相关的法规吗？因有投标人问此问题，我们回答的都是政府采购或国际招标，但此次招标并不属于此范围。

作者: 招标新手 时间: 2007-5-18 09:59
恶意竞争讨厌

作者: dzcdzc 时间: 2007-5-18 15:29
服务不打折，代理费肯定也不能打折，靠压低代理费争取项目的招标公司项目做的肯定不尽人意。

作者: 菜鸟招招招 时间: 2007-6-1 18:34
能否大家提些合理化建议开会的时候可以上报 [s:4]

作者: taylor 时间: 2007-6-1 21:23
有谁能举举良性竞争的例子。嘿嘿。

作者: tommyhu 时间: 2007-6-4 10:17
目前一个省往往都有3～4家具备国际招标资质的招标机构，为了保住资质，竞争根本避免不了。而且说的直白一点，招标活动的成本也的确很低（当然有特殊要求的不在此列），所以在比服务质量，比人脉关系之后，最直接的就是比收费了。尤其是些大项目或者大企业方面，往往招标代理费都不能用比例来计算了（有的连万分之一都不到，也的确不能用比例算了，多丢人啊，哈哈）。虽然说企业很高兴这样的竞争，但是长久这么做下去，招标机构的生存空间到底又能有多大呢？在这样的情况下，你坚持国家的收费标准的结果就是做不到项目，保不住资质。印象最深的就是前年我联系的一个污水厂的项目了，总共200万美元的设备，我自己跟踪了半年，按招标进口加一起1％报的。后来其他的招标公司也听说了，直接报招标进口0.5％.......当时和他们的人都很熟了，人家和我说让我降点价，我说这是国家规定的比例啊.....最后是我坚持了原则但丢掉了项目。
所以我的感觉是任何人只要碰到这样的事情之后，再有项目还依然坚持的怕是没有了吧？呵呵，也许，这样的恶性竞争根本就是无法避免的？！也许真搞个标业联盟，和10多年前一样，各省只有1家招标公司做业务，那样才能真正保证所谓的国家的收费标准吧，^_^

作者: gzztitc 时间: 2007-6-4 11:35
我觉得：15楼网友的发言，是“真实的感受和困惑”；看来还是需要综合治理，根治才行啊！

作者: jnqiu 时间: 2007-6-5 08:43
我觉得15楼说得也不对,呵呵

盯了半年多的项目,要是只因为收费问题,没有拿下,只说明你平时跟业主交流的有问题,没有将贵公司的服务及工作质量优势清晰告诉业主,所以这件事,我认为是你的错误!

作者: tommyhu 时间: 2007-6-5 11:01
呵呵，服务及工作质量优势我又怎么会不说呢？这个都不说我凭什么去跟人家保持良好关系啊。问题在这里啊，在业主眼里，招标就是一个程序上的东西。既然你们大家都是做招标的，人家公司资质也不比你们公司差，人家能比你便宜8万块RMB，你就是服务再好，也抵不过这现的啊.....楼上的前辈的意思我是明白的，但是我们也仅只能按这个方针去业主那里吹捧自己公司，实际情况是别的公司也不是就什么服务都不做，在那里混啊，呵呵。同等机会比服务，同等服务比效率，同等效率比价格，您说呢？

作者: 张晓凯 时间: 2007-6-5 11:09
推向市场　推向市场　！

作者: gzztitc 时间: 2007-6-5 11:13
想来，17楼的批评和18楼的解释，各有道理。

如果，招标代理能否做的关键，就在服务费的价格上面，该“降价”竞争还是“坚持原则”？

可能，tommyhu网友需要考虑，是否开一个转贴讨论？

作者: tommyhu 时间: 2007-6-5 15:29
其实我的感触是这样的，当然不是所有的项目都是只能靠价格取得的，比服务，比效率，比待人接物...都是你是否能够获得项目的重要因素。但是在碰到业主更考虑到实际花费的项目时，这些因素也仅只能让业主方面的人冲你表示个遗憾而已。所以，我觉得gzztitc老师的提议其实不用讨论了，现在的我在联系业务的时候说的最多的一句话就是：“您放心，我们在保证服务的情况下，价格绝对不会比别人的高的......” 形式所逼啊，呵呵，坚持不降价的事咱不干了，起码咱不干那种主动降价的事吧，^_^

作者: qxb 时间: 2007-6-6 03:30
对于楼上讨论的问题，这种竞争如果完全从竞争法的角度来看，如果法律而明确规定的，完全可以依违反市场竞争规则，即法律规定的额度，如果法律规定的额度有问题那是一个立法的问题，但法律有规定就要执行。主要的问题就在于中国没有这方面的执行机构，政府在引导市场时，缺少这样一个对于违反市场经济的规则的行为进行处罚的机构。可能有，但政府在机构设置中，要不是不明确，要不是二三个机构权限重叠，要不就是地方保护，人情关系。缺少一个中央一条线的，规范市场行为，处罚不正当竞争，对垄断与恶意竞争进行判定的调查性机构。
这关系到二个方面，一是法制不全，由于对于市场经济的发展过程中，对于市场规律还不是熟识，所以法律滞后于经济的发展。二是中央与地方，机构与机构间的职责不明确，作为市场的看护者，对于市场中的责任与权利要有明确的辨识力，对于自己在管理中的职责首先就要明确，明确的权责是市场机制运行的最根本动力，有权利就有动力，有处罚，有责任就有尽力。
作为市场经济中核心的竞争被予以滥用，市场经济就不再是有其威力。这当然也关涉到市场经济主体的经济权利问题。市场经济是基于民主社会的一个系统，涉及到的不只是经济层面的，也许期待通过经济层面的进步推动更广泛的社会层面的进步。这说得有点远了。

作者: 菜鸟招招招 时间: 2007-6-25 14:09
好好学习 [s:5]

作者: cpx2007 时间: 2007-6-25 15:33
其实服务费是一方面，另一方面是看招标公司跟业主的关系 [s:4]

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