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标题: 一道路工程项目，各抒己见，你觉得谁有道理？ [打印本页]

作者: 雨中洗澡 时间: 2015-2-9 09:34
标题: 一道路工程项目，各抒己见，你觉得谁有道理？
一个县级市政道路工程项目，财审审核后招标控制价为500万，其中包括分部分项工程道路给排水工程约100万。
业主的意见：市政道路工程公开招标，但不包括其中的给排水工程。要求代理机构将财审审核后给排水的招标控制价和工程量清单删除后进行招标。
代理机构的意见：财审的报告包括给排水，代理机构不能擅自将给排水剔除后进行招标，如果要剔除，只能由财审中心再出两份独立的审核报告。
财审的意见：发改的初设批复文件未说明给排水单独招标，因此不同意出具两份独立的审核报告，该工程一个初设批复，只能出具一份完整的审核报告。

你觉得该工程应该怎么进行下去，现在业主的意见很明确，该工程给排水暂时不招标。请问谁有道理，该怎么进行？

作者: 大力 时间: 2015-2-9 09:42
楼主提供的案例挺好，有不少“圈套”，呵呵

请明示：
1、财审或财审中心是什么样的部门？

2、财审的报告是起到什么作用？

3、代理机构是事业单位的还是企业结构？

4、招标代理服务内容是否包括造价服务及阶段？

作者: 雨中洗澡 时间: 2015-2-9 09:55
1、财审或财审中心是同一个政府部门，即县财政项目预算审核中心。政府投资项目或政府资金占主导地位的项目预算须经审核中心审核。
2、财审的报告即预算审核报告，即审核后的招标控制价。
3、代理机构为中介代理，企业结构。
4、招标代理服务内容包括造价服务阶段，即编制预算，后送县财政项目预算审核中心审核。审核后进行招标等内容。

作者: 北京招标 时间: 2015-2-9 10:44
北京地区要求：　　（二）新建的城市道路工程。所有的专业管线都应当纳入施工总承包范围内统一发包。单独的管线改造或单一管线施工可以由建设单位单独发包。

作者: 北京招标 时间: 2015-2-9 10:47
而且主要看业主提出出来的道路给排水工程约100万，后期是否招标
如果不招标，应该视为化整为零，规避招标。

作者: sdsytssm 时间: 2015-2-9 13:54
我的意见：市政道路工程公开招标，但不包括其中的给排水工程。控制价400万元。

以后，甲方认为可以开展采购的时候，工程道路给排水工程约100万，公开采购。包括采用公开招标、竞争性谈判等等方式。需要监管部门审批后实施。

作者: 2的10次方 时间: 2015-2-9 14:44
个人认为，给排水工程是和道路工程并列的，也属于单位工程，而不是分部分项工程。根据建设部施工转包违法分包等行为认定查处管理办法，建设单位发包的最小单位为一个单位工程，所以该项目可以分开单独发包。

作者: scdzzxx 时间: 2015-2-9 15:37
业主划分标段招标是合法的，愿意一起或者分开都可以，这个不受财政评审报告影响。

作者: 雨中洗澡 时间: 2015-2-9 16:29
我的理解是：将给排水剔除后市政道路单独招标是可以的，不违规。但现在的问题是，财审的报告是一份，谁去将给排水剔除，财审是不会出2份报告的，由代理机构自行剔除然后招标是否合适，是否有依据。

作者: gongchengli 时间: 2015-2-9 16:32
财审中心和代理机构的意见正确

作者: 雨中洗澡 时间: 2015-2-10 09:15
那到底由谁来分出来呢？

作者: 淡酒 时间: 2015-2-10 11:24
在道路的施工工程中，不可避免的要涉及到给排水，所以发改委的批复是在一起的。不明白业主为什么要给排水暂不招标，试问如果只招了道路没有给排水该如何施工？建议楼主了解清楚业主的意图，从专业的角度给予分析说明，问题应该可以得到解决。

作者: 大力 时间: 2015-2-10 11:39
标题: 回雨中洗澡的帖子

雨中洗澡:
我的理解是：将给排水剔除后市政道路单独招标是可以的，不违规。但现在的问题是，财审的报告是一份，谁去将给排水剔除，财审是不会出2份报告的，由代理机构自行剔除然后招标是否合适，是否有依据。

估计你是有点“钻牛角尖”了哦。

财审的报告是几份，和招标划分为几个标段，有关系吗？有直接关系吗？

既然财审中心是一个政府部门，即县财政项目预算审核中心，审核的前提是什么？要有单位或个人“编制”预算，它审核的重点是什么？个人推测，是要从落实资金来源的角度出发，保障资金的计划及使用做到合法合规，并得以落实；具体到项目是否必须招标、招标控制价的编制是否准确，都不应该是财审中心的直接职责所在

作者: laogangs 时间: 2015-2-10 12:05
招标代理是傻X。

作者: 雨中洗澡 时间: 2015-2-10 16:46
标题: 回大力的帖子

大力:估计你是有点“钻牛角尖”了哦。

财审的报告是几份，和招标划分为几个标段，有关系吗？有直接关系吗？

....... (2015-02-10 11:39)

我同意你的看法，我的理解是，招标代理机构在依法依规的前提下，尊重业主的意见，不管是财审报告怎么出，只要不修改招标控制价的基础上，可以自己将给排水工程剔除后进行招标。

作者: 布衣 时间: 2015-2-12 17:06
把招标代理换了，分个标段还这么墨迹，真还以为自己是事业单位呢

作者: fanxjking 时间: 2015-2-13 10:26
1、业主心里有小九九，道路排水最好是和施工一起发包，统筹安排施工，不要等路面摊铺结束后，再想到怎么去完成排水工程。
2、财审中心对标底进行审计，一个批复就出一个吗？这项目小，还好说，遇到大项目，分批建设，分阶段建设呢？一个项目有很多单位工程组成，也只做一次，最后控制总造价是不错的，但分项工程该分的还是要分。
3、一个好代理要从有利于工程的角度去思考问题，按法律法规去办事，不能一味地听从业主的安排，不能盲从。

作者: 减肥减肥 时间: 2015-2-25 08:47
下去，现在业主的意见很明确，该工程给排水暂时不招标。请问谁有道理，该怎么进行？下去，现在业主的意见很明确，该工程给排水暂时不招标。请问谁有道理，该怎么进行？

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