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标题: 现实中不少地方的公共资源交易服务中心定位是集中采购机构 [打印本页]

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-17 10:07
标题: 现实中不少地方的公共资源交易服务中心定位是集中采购机构
现实中不少地方的公共资源交易服务中心定位是集中采购机构

很多人在说交易中心能不能做政府采购代理工作.

现实中不少地方的公共资源交易服务中心是由过往的招投标中心政府采购中心更名为交易中心仍然保留了集中采购机构的职能单位性质符合政府采购法的有关规定非营利性事业单位法人机构 ;

个人认为在此基础上交易中心履行集中采购机构的职能没有什么不合适的地方 ----集采机构可以叫招标中心; 也可以叫政府采购中心; 也应该可以叫公共资源交易服务中心; 一个名字而已 .

政府采购法并无明确规定与现行有关法律法规强制性规定也没有什么冲突

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作者: weixin868 时间: 2015-2-25 09:55
这个观点我早就说过了,集采中心没有哪部法规定一定要叫采购中心,叫公共资源交易中心更合适。
事实上，持反对观点的无非两种人:财政部门的采管部门或社会中介机构。
1、财政部门反对，是因为触点了他们的权力，这原本是财政部门的一块蛋糕，一块自留地，成立公共资源交易中心后，就有了一个专门的监督财政采管部门的部门--公共资源交易委员会，财政部门的一家独大，为所欲为就变得不那么方便了，很多流程都从反腐败的角度被规范了起来，选择社会中介招标也不是采管部门示意到哪家就哪家，都得进交易中心来抽取中介招标并必须进场。做的每一件事，都触动了财政部门的利益，所以他们一直请一些专家学者从所谓的法律的角度来反对。甚至于直接让财政部发文禁止集采中心合并进入公共资源交易中心，有的地方或通过限制一些场地收费、限制一些审核权、提高公开招标限额标准、架空集采目录等等手段来干扰公共资源交易中心的正常过渡。其实，大家都是明白人，知道他们的目的所在。
2、社会中介机构反对是必然，公共资源交易中心的成立，大大的影响了他们的业务收入，随机抽取的机制，让社会中介为业主控标并得不是那么容易了，同时多了一个监督管理的机构，所以他们是坚决反对的。事实上，从整个中介招标行业来讲，有序发展更重要。

作者: 玻璃人 时间: 2015-2-25 10:15
标题: 回 weixin868 的帖子

weixin868:这个观点我早就说过了,集采中心没有哪部法规定一定要叫采购中心,叫公共资源交易中心更合适。
事实上，持反对观点的无非两种人:财政部门的采管部门或社会中介机构。
1、财政部门反对，是因为触点了他们的权力，这原本是财政部门的一块蛋糕，一块自留地，成立公共资源交易中心后，就 .. (2015-02-25 09:55)

很有道理，我早说了屁股决定脑袋，论坛上不少人还被当枪使而不自知

作者: 新手报到 时间: 2015-2-25 11:20
请问楼上两位你们又是谁的枪呢？你们的目的别以为大家不知道？你们是不是站在本部门利益说话呢？不光你们内心明白，地球人也都知道！
不要在这墨迹了，关于顶层设计国家会根据相关法律法规去做，在这墨迹有毛用?合不合法中央层面难道不比你们清楚？

作者: weixin868 时间: 2015-2-25 14:54
标题: 回新手报到的帖子

新手报到:请问楼上两位你们又是谁的枪呢？你们的目的别以为大家不知道？你们是不是站在本部门利益说话呢？不光你们内心明白，地球人也都知道！
不要在这墨迹了，关于顶层设计国家会根据相关法律法规去做，在这墨迹有毛用?合不合法中央层面难道不比你们清楚？ (2015-02-25 11:20)

楼上对事别对人,各方的发言肯定代表各自的立场,但不见得就是代表利益.
把"顶层设计"和"中央层面"都搬出来了,你说说我们的目的是什么?
别气急啊,这事根本就不是谁的事,像政府采购这块事,属敏感地带,三年一调五年一换是肯定的,能说是谁的事吗?
还是上面那句,只对事,别对人!

作者: pxgm 时间: 2015-2-25 15:44
交易中心行使随机抽取中介和开展集采代理业务均无无法律依据

作者: zc_ztb 时间: 2015-2-25 15:44
公共资源交易中心作为集中采购机构没有任何问题，但关键是要独立出来，不能隶属于任何监管机构，如很多地方将交易中心作为公管办（或者叫公共资源交易监督管理局）的二级单位，那样就大大不妥，又成了新的管采不分。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-25 15:57
标题: 回 pxgm 的帖子

pxgm:交易中心行使随机抽取中介和开展集采代理业务均无无法律依据 (2015-02-25 15:44)

政府采购法不就是法律依据
集中采购机构名称叫什么不是重点没有任何法律规定必须叫采购中心集中采购机构的单位性质定位职能符合政府采购法的规定才是关键
现行法律法规也没有规定交易中心必须只能是个平台或者不能作为集中采购机构存在

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-25 16:00
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:公共资源交易中心作为集中采购机构没有任何问题，但关键是要独立出来，不能隶属于任何监管机构，如很多地方将交易中心作为公管办（或者叫公共资源交易监督管理局）的二级单位，那样就大大不妥，又成了新的管采不分。 (2015-02-25 15:44)

赞成像合肥的公共资源交易服务中心简直等同于集中采购机构和招标代理机构的混合体不仅安徽省省级合肥市市级的集中采购目录内项目交给合肥交易中心代理甚至一些非集中采购目录内且非国家机关事业单位社会团体的项目都交给他们代理太夸张了

作者: 玻璃人 时间: 2015-2-26 10:00
标题: 回新手报到的帖子

新手报到:请问楼上两位你们又是谁的枪呢？你们的目的别以为大家不知道？你们是不是站在本部门利益说话呢？不光你们内心明白，地球人也都知道！
不要在这墨迹了，关于顶层设计国家会根据相关法律法规去做，在这墨迹有毛用?合不合法中央层面难道不比你们清楚？ (2015-02-25 11:20)

呵呵，在这儿上蹿下跳的不就是因为公共资源交易中心抢了你们饭碗么

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-26 11:58
标题: 回玻璃人的帖子

玻璃人:呵呵，在这儿上蹿下跳的不就是因为公共资源交易中心抢了你们饭碗么 (2015-02-26 10:00)

很多人巴不得撤销一切集中采购机构全部交给他们

作者: 新手报到 时间: 2015-2-26 13:59
标题: 回玻璃人的帖子

玻璃人:呵呵，在这儿上蹿下跳的不就是因为公共资源交易中心抢了你们饭碗么 (2015-02-26 10:00)

中央国家机关政府采购中心（以下简称中心）是根据《国务院办公厅关于印发中央国家机关全面推行政府采购制度实施方案的通知》（国办发[2002]53号）和中编办《关于国务院机关事务管理局成立中央国家机关政府采购中心的批复》（中央编办复字[2002]163号）的规定，于2003年1月10日正式成立的，是中央国家机关政府集中采购的执行机构，是经注册的独立事业法人。其主要职责是：负责统一组织实施中央国家机关政府集中采购目录中的项目采购，制定集中采购操作规程，负责集中采购业务人员的培训，办理其他采购事务等。中心组织实施集中采购活动不收取任何费用。　省、市级采购中心参照国采中心设立，其职能是有三定方案的，不是简单改个名字就能解决的问题！！！　　
你把国采中心改个名字叫交易中心我看看！！！违法的事还是别干！
别把自个儿说得太高尚了，把别人贬得一文不值，你还不如别人呢，你在这鸡鸣狗叫的，还不是借改革之机想扩大你自身部门的权力吗？这样做是违法的你知道么？财政部已经发文了，而且马上《政府采购法实施条例》要出台，你就是再叫也没用？违法的事儿还是别干！

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-26 14:17
标题: 回新手报到的帖子

新手报到:中央国家机关政府采购中心（以下简称中心）是根据《国务院办公厅关于印发中央国家机关全面推行政府采购制度实施方案的通知》（国办发[2002]53号）和中编办《关于国务院机关事务管理局成立中央国家机关政府采购中心的批复》（中央编办复字[2002]163号）的规定，于2003年1月10日正 .. (2015-02-26 13:59)

你太激动了别进行什么人身攻击
您发的这文只是针对中央机关集中采购机构的另外还有很多比如“中央国家机关政府采购中心，中共中央直属机关采购中心，全国人大机关采购中心” 虽然都是叫采购中心但是不代表所有的各地区各等级人民政府设立的集中采购机构都必须叫采购中心中国没有任何一部法律法规强制性规定必须如此您发的这些是通知规范性文件罢了适用范围是有针对性的（国务院各部委、各直属机构）参照仅仅是参照不属于必须执行的强制性规定就像政府采购法中规定的设区的市人民政府可以根据实际情况设置集中采购机构不是必须是否设立要结合当地集中采购的实际情况这不属于法律法规强制性规定是可以不一样的具体还不是参照结合本地实际情况么对不
而且现实中很多地方的集中采购机构名称为某某招标中心某某政府采购中心现在不少地方又城头变换大王旗由过去招标中心采购中心改为交易中心其实人还是那些人做的事儿还是那些事儿单位性质还是人民政府设立的非营利性事业单位法人机构按您所说过去的采购中心更了名其余保持不变就不算集中采购机构了？单位的职能依然如此和过去没什么区别您说符合政府采购法的规定么当然符合您说与现行有关法律法规强制性规定有冲突么没有当然如果政府采购实施条例如您说所一般规定了集中采购机构必须叫采购中心或者哪年出个公共资源交易管理法要求公共资源交易中心不得作为集中采购机构存在或者设立那就另当别论至少在当下没有什么不合适的地方个人还是那个观点名称究竟叫什么不是重点重点是单位性质做的是什么事是否与政府采购监督部门分离是否依法代理就像招标代理机构或者采购代理机构取得相应资质即可名字可以叫招标中心有限公司也可以叫招投标代理公司也可以叫工程咨询公司名称五花八门叫什么不是关键关键的是是否符合招投标法中关于招标代理机构机构的定位成立是否符合招投标法以及公司法的规定

作者: bidboy 时间: 2015-2-26 15:26
政府采购和公共资源交易肯定不能等同。因此如果一个部门做这两件事情似乎不合适。

作者: pxgm 时间: 2015-2-26 15:46
公共资源交易中心从上面就没一个管事的，不然也不会地方上的做法五花八门，我认为就是个平台，不介入具体操作职能为好

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-26 17:09
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:政府采购和公共资源交易肯定不能等同。因此如果一个部门做这两件事情似乎不合适。 (2015-02-26 15:26)

现行公共资源交易中心各个地方定位不同具体业务内容也不尽相同五花八门据我所知就安徽而言有仅负责搭建公共资源交易平台提供场地其他服务等内容的如芜湖、宣城、泾县、黄山交易中心等有具备集中采购机构职能同时为当地的公共资源交易活动提供信息平台、场地等其他服务的像铜陵、安庆、池州、宁国交易中心等等补充一句后者作为集中采购机构代理招标采购活动的一般只限于政府采购中的集中采购以及采购人委托的分散采购其余如产权交易和土地只是提供相应的场地和服务具体业务仍然是由拍卖公司以及国土资源部门操作
而像合肥交易中心这样的有点类似集中采购机构和招标采购代理机构为一体同时为当地的公共资源交易活动提供了信息平台、服务场地的实属异类不仅仅代理集中采购目录内的项目还代理了不少非国家机关事业单位社会团体委托的社会采购项目有点夸张了
个人认为马鞍山做得挺不错公共资源交易中心更像很多人说的公共资源交易平台政府采购货物和服务业务是由马鞍山政府集中采购中心代理土地招拍挂是马鞍山国土资源局负责产权出让拍卖的业务是拍卖公司承接政府采购中的建设工程是由马鞍山市建设工程招标中心代理进场交易

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-26 17:26
标题: 回 pxgm 的帖子

pxgm:公共资源交易中心从上面就没一个管事的，不然也不会地方上的做法五花八门，我认为就是个平台，不介入具体操作职能为好 (2015-02-26 15:46)

没有个主管部门也没有个上位法下面各地方九龙出水各玩各的
至于公共资源平台我个人认为和公共资源中心还是有一定区别的之前也有人提过以集中采购机构为班底搭建公共资源交易平台保留集中采购机构的独立法人地位集中采购机构继续按照政府采购法的有关规定强制代理集中采购目录内项目同时为集中采购目录外的项目以及其他如产权土地交易等等公共资源交易活动提供信息、场地、服务等有人赞成有人反对还有人提出过一个地区同时设立集中采购机构以及一个只负责搭建平台提供服务的公共资源交易服务中心集中采购机构履行代理职能有项目要开展了进入交易中心平台完成使用交易中心的场地信息发布专家抽取等等设施和功能这同样有人反对有人支持虽然有些浪费我个人其实还是比较赞成这样的不过目前很多地方把集中采购机构撤销单独成立交易中心所有的项目包括集中采购目录内的项目都是交给招标代理去做个人认为有待商榷

作者: 新手报到 时间: 2015-2-27 15:25
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:你太激动了别进行什么人身攻击
您发的这文只是针对中央机关集中采购机构的另外还有很多比如“中央国家机关政府采购中心，中共中央直属机关采购中心，全国人大机关采购中心” 虽然都是叫采购中心但是不代表所有的各地区各等级人民政府设立的集中采购机构都必须叫 .. (2015-02-26 14:17)

呵呵，没有激动，我发表了一些看法有人说我上窜下跳，那他只能是鸡鸣狗叫了，他要不说我上窜下跳，他也就不会鸡鸣狗叫，按你说来只是改个名字而已，但现实中很多地方是不只改了个名字，比如说：某地区建设局，你新成立一个XX局，把建设局的职能划归XX局，然后说就是改了个名字而已呀，你扪心自问，真的只是改了个名字而已吗？有的地方把原来的集采机构（采购中心）取消了，把其职能划归交易中心，这真的只是改个名字而已？对此我只能呵呵了，有的地方
、部门借改革之机借机揽权，扩大本部门权力！相信国家已经注意到这个问题，整改措施会有地！

作者: 哟切客闹 时间: 2015-2-27 16:31
标题: 回新手报到的帖子

新手报到:呵呵，没有激动，我发表了一些看法有人说我上窜下跳，那他只能是鸡鸣狗叫了，他要不说我上窜下跳，他也就不会鸡鸣狗叫，按你说来只是改个名字而已，但现实中很多地方是不只改了个名字，比如说：某地区建设局，你新成立一个XX局，把建设局的职能划归XX局，然后说就是改了个名字而 .. (2015-02-27 15:25)

确实有你所言的但也有很多地方确实只改了个名字而已就我地区之前叫政府招标采购中心现在叫交易中心人还是那批人做的事儿还是那些事儿职能单位性质依然如此土地出让产权交易仅仅是在我这儿的交易中心网站挂下公告信息借用下场地而已组织土地出让的还是国土局产权交易还是拍卖公司交易中心行驶的集中采购机构职能还是代理政府采购法规定的集中采购目录内项目部门权利还是原来那样没什么实质性区别该干嘛干嘛不过这公共资源交易平台没有个上位法或者是主管部门着实头疼各地方胡搞乱来五花八门的无奇不有甚至有的地方取消集中采购机构把集中采购项目也全部交给招标代理去做政府采购法简直没用任人欺负

作者: wenicu 时间: 2015-2-27 17:33
坐看某委和某部掐架，看谁赢[s:78]

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