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标题: 招标局或者公管局有指定招标文件范本等权利吗？ [打印本页]

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-11 14:48
标题: 招标局或者公管局有指定招标文件范本等权利吗？
招标局或者公管局有指定招标文件范本等权利吗？

招标局对于下述事项是否有法定的权限：

1、指定招标文件范本并强制要求使用，对不严格匹配的文件予以拒绝发布；

2、向中标人授权经过地方物价部门核实的所谓“进场交易服务费”，部分小项目的收费甚至超过代理服务费；

3、交易中心对于文件审核发布等环节严格把关，交易中心审核后再提交招标局审核，而且多大3个及以上的流程需要审批；

4、借电子招标平台建设之名收取会员费；

5、画地为牢，建立施工、监理、造价甚至招标代理的会员库，所有项目只能在招标局规定的范围内遴选；实际上限制和排斥了会员库以外的潜在投标人和代理机构；

6、地方政府及人大是否享有招投标或者公共资源交易方面的立法权，每年都有新办法，天天都有新政策，而且一旦指定，即使和上位法冲突，也因为受制于体制，无人敢提意见；

7、诸如此类，确实太多，投标人和代理机构确实是举步维艰，中央欲还市场与市场，为何地方各级政府舍不得，恨不得把能管和不能管的都管上，何时放手，以何原因放手，这一天会到来嘛

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-11 16:16
现在有点忙来不及一一回复
就工程造价等可以实行定点采购根据政府采购法的规定但定点采购需采取公开招标的方式进行
工程造价服务招标采购项目属于政府采购法中的服务项目应当适用于政府采购法
招投标法中所述服务为工程相关的勘察、设计、监理并不包含工程造价

作者: supertw 时间: 2015-5-11 16:22
楼主太不客观了，进场交易的项目有多少是妨碍市场的？大部分都是政府投资项目吧，政府部门管政府内部的事务，谈什么放手市场？现在的招投标市场，不加强监管能行？

作者: supertw 时间: 2015-5-11 16:23
投标人和代理机构有多少不是空壳，有多少能名副其实，你自己问问你自己的良心，还有脸说什么市场？

作者: scdzzxx 时间: 2015-5-11 16:50
招标局或公管局到底在招投标监管方面具有什么职能要看地方人民政府的规定；
因为《招标投标法实施条例》第四条给地方政府开了这个口子：县级以上地方人民政府对其所属部门有关招标投标活动的监督职责分工另有规定的，从其规定。

但2、3、4就是乱扯了，市场就是市场，不能代行行政监督职责，而且要规范运营。

5所提到的，我看各个地方都在搞区域限制，一直都没得到纠正。

至于6，有种说法叫“法律没得文件好使”，就是地方对出台文件乐此不彼的原因吧。

作者: 烟雨江南 时间: 2015-5-11 16:54
标题: 回 supertw 的帖子

supertw:投标人和代理机构有多少不是空壳，有多少能名副其实，你自己问问你自己的良心，还有脸说什么市场？ (2015-05-11 16:23)

[s:90]空壳N多，就是没人管没人查= =！貌似招投标中心的一些文件起得作用也不大

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-11 18:00
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:现在有点忙来不及一一回复
就工程造价等可以实行定点采购根据政府采购法的规定但定点采购需采取公开招标的方式进行
工程造价服务招标采购项目属于政府采购法中的服务项目应当适用于政府采购法
招投标法中所述服务为工程相关的勘察、设计、监理并不包含工程造价 (2015-05-11 16:16)

定点采购倒确实是个好办法。但是建立这样那样的库是否有必要，是否能够根治现下存在的问题

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-11 18:01
标题: 回 supertw 的帖子

supertw:投标人和代理机构有多少不是空壳，有多少能名副其实，你自己问问你自己的良心，还有脸说什么市场？ (2015-05-11 16:23)

要是不相信市场，那何必搞市场经济；如果怕代理人和投标人导轨、操作等等，那采用监管确实是必要的，但要有法律授权，不能为所欲为，这样的讨论无关良心，更无关脸面，是基于事实的讨论而已，不必上火，也不妨抽身事外冷静思考。不管你是监管者还是被监管者，自由发言都是我们每个人的权利，上来就人身攻击，这就是你的本事嘛

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-11 18:02
标题: 回 scdzzxx 的帖子

scdzzxx:招标局或公管局到底在招投标监管方面具有什么职能要看地方人民政府的规定，因为《招标投标法实施条例》第四条给地方政府开了这个口子：县级以上地方人民政府对其所属部门有关招标投标活动的监督职责分工另有规定的，从其规定。
但2、3、4就是乱扯了，市场就是市场，不能代行行政监 .. (2015-05-11 16:50)

个人见解，共同讨论

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-11 18:03
标题: 回烟雨江南的帖子

烟雨江南:[s:90]空壳N多，就是没人管没人查= =！貌似招投标中心的一些文件起得作用也不大 (2015-05-11 16:54)

是的。大家都在治标，市场一乱，政府就出来说，都靠边站，听我的，关键是听你的真的有用吗，

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-11 18:44
标题: 回六安瓜片的帖子

六安瓜片:定点采购倒确实是个好办法。但是建立这样那样的库是否有必要，是否能够根治现下存在的问题 (2015-05-11 18:00)

所谓的库即啥定点采购可以在一定期限内供使用避免每次都要重复招标浪费时间物力财力精力公开招标充分竞争在一定期限内一劳永逸是个不错的方法所有有意参加的供应商都可以参加投标竞争获得定点机会

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-12 08:33
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:所谓的库即啥定点采购可以在一定期限内供使用避免每次都要重复招标浪费时间物力财力精力公开招标充分竞争在一定期限内一劳永逸是个不错的方法所有有意参加的供应商都可以参加投标竞争获得定点机会 (2015-05-11 18:44)

集中采购目录中倒是有定点采购这样的说法，不过具体细则不详

作者: 标途 时间: 2015-5-12 08:37
究其实质，定点采购是一种供货方式，而不是一种独立的采购形式。各地在定点采购的实践中，取得了一些有益的经验和实效，但也引发了大量的质疑，未来或许会更加强调集中批量采购。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-12 09:33
标题: 回标途的帖子

标途:究其实质，定点采购是一种供货方式，而不是一种独立的采购形式。各地在定点采购的实践中，取得了一些有益的经验和实效，但也引发了大量的质疑，未来或许会更加强调集中批量采购。 (2015-05-12 08:37)

定点采购当然不是独立的采购方式

政府采购法规定的采购方式只有6种

定点采购并不只针对于货物

财政部18号令中很明确政府采购货物服务可以实行协议供货和定点采购

我理解的货物类可以采取协议供货和定点采购而服务类可以采取定点采购

但终究须通过公开招标的方式来确定除非经省级以上财政部门批准可以采取非公开招标采购方式

而批量集中采购针对的则是那些标准较为统一便于归集的产品货物我认为批量集中采购并不适合于服务因为服务本身就不好定一个标准

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-12 09:36
标题: 回六安瓜片的帖子

六安瓜片:集中采购目录中倒是有定点采购这样的说法，不过具体细则不详 (2015-05-12 08:33)

集中采购目录本身就不会那么详细只会大致列一个品目而已
定点采购不算一种产品或服务的品目

作者: shaoguangfeng 时间: 2015-5-12 09:43
1、如果依法依规使用国家的范本应该是没问题的
2、“进场交易服务费”，应该取消，现在进场的全是政采或国有资金项目，政府要规范交易，应该说是逼着进中心，不应收费；
3、交易中心管不着，应该属于狗拿耗子
4、会员费违规，；
5、如果不收费，不故意太高门槛我觉得可以，但我们省已不让建库
6、这话说的外行了，一个省只有省人大和几个较大的市的人大有立法权，政府哪有立法权，政府令是规章，如果乱出红头，就投诉，协会网上已设窗口。
7、改革哪会这么容易，割谁的肉谁也不愿意

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-12 10:14
标题: 回 shaoguangfeng 的帖子

shaoguangfeng:1、如果依法依规使用国家的范本应该是没问题的
2、“进场交易服务费”，应该取消，现在进场的全是政采或国有资金项目，政府要规范交易，应该说是逼着进中心，不应收费；
3、交易中心管不着，应该属于狗拿耗子
4、会员费违规，；
5、如果不收费，不故意太高门槛我觉得可以，但我们 .. (2015-05-12 09:43)

基本观点暂定。谢谢回复

作者: 六安瓜片 时间: 2015-5-12 10:14
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:集中采购目录本身就不会那么详细只会大致列一个品目而已
定点采购不算一种产品或服务的品目 (2015-05-12 09:36)

我觉得要么就没有，如果有就应该细化，不然政府的自由裁量权太大，也没人管。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-5-12 10:22
标题: 回六安瓜片的帖子

六安瓜片:我觉得要么就没有，如果有就应该细化，不然政府的自由裁量权太大，也没人管。 (2015-05-12 10:14)

集中采购目录本来就是个目录你见过目录细化的么
只会给个基本大致范围
定点采购只是一种选择方式具体得看适不适合定点采购业主的采购需求如何采购预算技术安全服务标准等等
比如业主需要选择5家工程造价咨询单位而工程造价服务属于集中采购目录内的那么很自然就可以采取定点采购入库

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