bbs.ebnew

标题: 请教：工程预算编制是否需要政府采购 [打印本页]

作者: diwei3000 时间: 2015-6-9 21:42
标题: 请教：工程预算编制是否需要政府采购
某财政投资发改立项新建工程项目，发改部门已核定工程勘察、设计、施工、监理应公开招标。甲方目前有90万左右工程预算编制服务需求。请问该项服务是也必须公开招标，还是可以采取其他政府采购方式，如邀标、竞争谈判。（当地政府采购公开招标限额为100万）。盼请专家解惑[s:308]

作者: xqj661023 时间: 2015-6-10 08:06
根据采购法条例第七条　政府采购工程以及与工程建设有关的货物、服务，采用招标方式采购的，适用《中华人民共和国招标投标法》及其实施条例；采用其他方式采购的，适用政府采购法及本条例。以非招标方式开展的政府采购货物、服务及工程活动，仅适用政府采购法及其实施条例，属于财政部门监管范围；所以你这个应该采用竞争性谈判或磋商比较合适。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-6-10 14:23
标题: 回 xqj661023 的帖子

xqj661023:根据采购法条例第七条　政府采购工程以及与工程建设有关的货物、服务，采用招标方式采购的，适用《中华人民共和国招标投标法》及其实施条例；采用其他方式采购的，适用政府采购法及本条例。以非招标方式开展的政府采购货物、服务及工程活动，仅适用政府采购法及其实施条例，属于财 .. (2015-06-10 08:06)

服务可以走公开招标当然也可以走竞争性磋商等非招标采购方式如走邀请招标恐怕不符合政府采购体系中邀请招标的适用范围其次政府采购邀请招标也需要公开征集资格预审随机抽取时间长效率低偶然性比较大不推荐也不适用
而且工程造价咨询类服务不属于招标投标法中规定的工程相关服务（仅限于勘察、设计、监理）。因此当完全按照政府采购法的相关规定执行。

作者: 郭大路 时间: 2015-6-10 16:56
个人认为工程预算编制，应当认为与工程相关服务。《条例》中指为完成工程所需的勘察、设计、监理等服务。招标代理、工程预算编制都应属于等服务。
按照招标投标法系规定，服务费50万元以上依法必须招标项目。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-6-10 17:02
标题: 回郭大路的帖子

郭大路:个人认为工程预算编制，应当认为与工程相关服务。《条例》中指为完成工程所需的勘察、设计、监理等服务。招标代理、工程预算编制都应属于等服务。
按照招标投标法系规定，服务费50万元以上依法必须招标项目。 (2015-06-10 16:56)

工程造价服务不属于招标投标法中规定的工程服务范围
也不属于依法必须招标范围
但在各地的政府集中采购目录中一般纳入政府采购服务
根据政府采购法及其实施条例规定服务指货物工程之外的包括政府自身需要的服务以及向公众提供的服务
这个案例中 90万肯定已经达到了当地的采购限额标准如达到当地的公开招标限额标准应当采取公开招标
如未达到公开招标限额标准应当走非招标采购方式
因此应当适用于政府采购法及其实施条例
如果这个项目不属于政府采购范畴那么当我白说
可以参照招标投标法组织招标

作者: 郭大路 时间: 2015-6-11 10:19
要问下楼主，该工程造价服务是否在发改批复的工程项目概算内。
如果是，应当是属于工程服务范围。如果不是，个人还是认为作为与工程相关服务。
浙江省集中采购目录，工程造价咨询和设计、监理等费用一样，属于工程咨询管理服务内容。
C10 工程咨询管理服务
C1001 工程咨询服务包括工程设计前咨询、造价咨询和政策咨询等
C1002 工程勘探服务
C1003 工程设计服务
C1004 装修设计服务
C1005 工程项目管理服务
C1006 工程监理服务
C1007 工程总承包服务
C1099 其他工程咨询管理服务

作者: 哟切客闹 时间: 2015-6-11 11:57
标题: 回郭大路的帖子

郭大路:要问下楼主，该工程造价服务是否在发改批复的工程项目概算内。
如果是，应当是属于工程服务范围。如果不是，个人还是认为作为与工程相关服务。
浙江省集中采购目录，工程造价咨询和设计、监理等费用一样，属于工程咨询管理服务内容。
C10 工程咨询管理服务 .. (2015-06-11 10:19)

招标投标法实施条例明确规定的工程相关服务为工程勘察、设计、监理
虽然有一个等字但对于工程造价并不明确是否纳入其中
其次招标投标法实施条例第84条政府采购货物服务政府采购法律法规另有规定的从其规定
而在政府采购法及实施条例中明确规定了政府采购服务指的是“

本法所称服务，是指除货物和工程以外的其他政府采购对象,

包括政府自身需要的服务和政府向社会公众提供的公共服务

因此我个人认为在招标投标法实施条例对于工程造价并没有明确纳入其中而政府采购法及实施条例对于政府采购服务的定义十分明确该条例也明确规定招标投标法及其实施条例中规定的采取招标方式的工程、货物、服务之外的均应适用于政府采购法及其实施条例详见政府采购法实施条例第七条
在这些基础上加上招标投标法实施条例的第84条我个人认为工程造价咨询服务应当适用于政府采购法及其实施条例

政府采购法实施条例第七条（对于招标投标法及其实施条例中的工程、与工程相关的货物服务的定义,与招标投标法实施条例的规定一致）　政府采购工程以及与工程建设有关的货物、服务，采用招标方式采购的，适用《中华人民共和国招标投标法》及其实施条例；采用其他方式采购的，适用政府采购法及本条例。
　　前款所称工程，是指建设工程，包括建筑物和构筑物的新建、改建、扩建及其相关的装修、拆除、修缮等；所称与工程建设有关的货物，是指构成工程不可分割的组成部分，且为实现工程基本功能所必需的设备、材料等；所称与工程建设有关的服务，是指为完成工程所需的勘察、设计、监理等服务。
　　政府采购工程以及与工程建设有关的货物、服务，应当执行政府采购政策。

作者: 321654987 时间: 2015-6-11 16:56
标题: 回郭大路的帖子

郭大路:个人认为工程预算编制，应当认为与工程相关服务。《条例》中指为完成工程所需的勘察、设计、监理等服务。招标代理、工程预算编制都应属于等服务。
按照招标投标法系规定，服务费50万元以上依法必须招标项目。 (2015-06-10 16:56)

我支持你的观点

作者: 郭大路 时间: 2015-6-11 17:35
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:招标投标法实施条例明确规定的工程相关服务为工程勘察、设计、监理
虽然有一个等字但对于工程造价并不明确是否纳入其中
其次招标投标法实施条例第84条政府采购货物服务政府采购法律法规另有规定的从其规定
而在政府采购法及实施条例中明确规定了政府采购服务指的是“本法所 .. (2015-06-11 11:57)

再讨论一下。
按照你所说的，工程相关服务仅为条例中明确的“勘察、设计、监理”。如此，工程招标代理也应当是参照政府采购法及其条例吗？
我个人认为与工程相关服务，和工程货物定义相同，构成工程不可分割的组成部分。如果没有这个工程，也就没有此项服务，按照此标准来认定与工程相关的服务，这是一个标准。另一个标准应当是在工程整个概算以内的服务费用。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-6-11 20:56
标题: 回郭大路的帖子

郭大路:再讨论一下。
按照你所说的，工程相关服务仅为条例中明确的“勘察、设计、监理”。如此，工程招标代理也应当是参照政府采购法及其条例吗？
我个人认为与工程相关服务，和工程货物定义相同，构成工程不可分割的组成部分。如果没有这个工程，也就没有此项服务，按照此标准来认定与 .. (2015-06-11 17:35)

因根据条例规定而不是谁得个人理解真如你所言那么就不会特意将工程货物描述为与工程密不可分...
而仅仅将工程有关服务明确为勘察设计监理直接都描述为工程密不可分的货物服务不就行了特意分别描述必然不是将工程货物与服务同等
工程造价服务在于招标投标法实施条例尚未明确是否纳入得情况下应当按照招标投标法实施条例第84条以及政府采购法及其实施条例对于政府采购服务的定义（已经明确纳入）只要属于国家机关事业单位使用财政预算资金采购集中采购目录的都属于政府采购那么自然应当按照政府采购法及其实施条例操作采取竞争性方式确定招标代理机构也一样没有明确纳入招标投标法实施条例中的工程服务一个等子根本无法确切说明问题查除非发改委另颁布相关补充文件办法明确招标法实施条例种得工程服务的具体范围或详细目录否则只能从表面文字描述理解即勘察设计监理但工程造价咨询必然属于政府采购法中的服务（政府采购法中货物很明确工程指建筑物构筑物的新建改建扩建修缮装修拆除服务为货物工程之外的采购对象，所以工程造价咨询、包括确定招标代理必然属于这类服务对于招标投标法体系未明确尔政府采购法体系已经明确规定的自然需要按照招标投标法实施条例的84条政府采购货物服务项目政府采购法律法规另有规定的从其规定来执行）
另外楼主这案例中当地得公开招标限额标准为100万而项目预算90万应当采取非招标采购方式对于非招标采购方式也必然适用于政府采购法及其实施条例

作者: 321654987 时间: 2015-6-12 09:29
2013-2015年度招标师继续教育，《招标投标法实施条例》案例分析（张作智授课）中有一个关于电梯招标的案例，通过那个案例分析，不难看出8楼的分析是对的（“如果没有这个工程,也就没有此项服务,按照此标准来认定与工程相关的服务,这是一个标准。另一个标准应当是在工程整个概算以内的服务费用”）

作者: sdsytssm 时间: 2015-6-15 14:13
1、中华人民共和国政府采购法
第二条在中华人民共和国境内进行的政府采购适用本法。
本法所称服务，是指除货物和工程以外的其他政府采购对象。

2、国家计委第3号令《工程建设项目招标范围和规模标准规定》
第七条
（三）勘察、设计、监理等服务的采购，单项合同估算价在50万元人民币以上的；
（四）单项合同估算价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资额在3000万元人民币以上的。

你的怎么能够例外？

作者: bidboy 时间: 2015-6-15 15:14
一般编制预算，招标控制价的费用大多达不到政府采购限额，因此无需招标，直接委托即可。如果达到了应该走政府采购程序。

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)