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标题: 中标公告的两大疑问：专家名单和打分表 [打印本页]

作者: only1u 时间: 2015-11-5 17:46
标题: 中标公告的两大疑问：专家名单和打分表
中标公告的两大疑问：专家名单和打分表

中标公告要求公布专家名单，为什么呢？张三还是李四评审，大众关心吗？有什么可监督的。

搞了很多次标，评审专家基本那么几个，大家都认识。现在网络这么发达，公告里大数据一检索，谁评什么基本不出圈。既然是专家，肯定有名头，人肉一下，做做工作，肯定有操作的空间。这完全是有弊无利啊。

所以我不知道为什么要公布专家名单。

还有一个，既然公布评分细则了，为什么不公布打分表？公开了有什么坏处吗？公开公平公正的体现怎么体现？

我不是不知道法律规定，只是质疑一下规定的意义，大家探讨。

作者: jiayw 时间: 2015-11-6 08:52
1、专家问题

主要是由于专家库系统、专家人员管理制度以及专家进出通道等一系列问题造成的。而法律肯定是前瞻性和理想型，而不能只注重当下和实际情况。

政府采购是财政部、财政系统主管的工作。财政部也正在考虑统一建设、分级管理的专家库系统，也正考虑细化和改进专家库人员管理办法，从而改变诸如专家来回就那么几个人的局面，真正使专家能担当，能上能下，切实负起责任。

2、评分表问题

这个应该就是保密的问题了。

比如一些主管分，有的专家评的很高，有的评的很低，相差很多。不合理、不合法吗？恐怕，主观的东西是仁者见仁智者见智的事吧！

再比如，是不是能把评标现场的视频公布出来，恐怕也不行。这不仅是制度层面的问题，应该也是理论层面的问题了吧！

不当之处，请指出。

作者: bidboy 时间: 2015-11-6 09:37
政府采购按照法律法规必须公开的内容就必须公开，不考虑利弊。

法规没有要求必须公开的，采购人可以自行斟酌利弊考虑。

作者: 玻璃人 时间: 2015-11-6 10:18
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:政府采购按照法律法规必须公开的内容就必须公开，不考虑利弊。
法规没有要求必须公开的，采购人可以自行斟酌利弊考虑。 (2015-11-06 09:37)

请问您是干什么工作的？您在工作生活中就没违法过吗？

凡是只讲法律，不讲利弊，那政府采购外行不是也能做么？

既然法律那么权威，为什么要修改呢？

作者: 标途 时间: 2015-11-6 10:32
　　通过法规条文，我们可以知道什么可以做、应如何做、什么不可以做，但并不一定能直接得出为什么的结论，“为什么”往往有赖于结合上下文，甚至综合理解相关法规才能得出，而这样的结论往往是见仁见智的。
　　“为什么”可以争论，但该怎么做不容含糊。

作者: 玻璃人 时间: 2015-11-6 11:32
标题: 回标途的帖子

标途:　　通过法规条文，我们可以知道什么可以做、应如何做、什么不可以做，但并不一定能直接得出为什么的结论，“为什么”往往有赖于结合上下文，甚至综合理解相关法规才能得出，而这样的结论往往是见仁见智的。
　　“为什么”可以争论，但该怎么做不容含糊。 (2015-11-06 10:32)

你说的没错，不过楼主问的就是为什么，而不是说不这么做。
如果论坛连争议都做不到，大家按法律办就行了，这半死不活的坛子谁爱逛？

作者: 哟切客闹 时间: 2015-11-6 11:45
中标结果公告法定内容不包括所谓打分表，有的地方规定需要全部公布各项评分细项，其实是与上位法有冲突的嫌疑。
第四十条　政府采购评审专家应当遵守评审工作纪律，不得泄露评审文件、评审情况和评审中获悉的商业秘密。
　　评标委员会、竞争性谈判小组或者询价小组在评审过程中发现供应商有行贿、提供虚假材料或者串通等违法行为的，应当及时向财政部门报告。
第四十四条
评标委员会成员和参与评标的有关工作人员不得透露对投标文件的评审和比较、中标候选人的推荐情况以及与评标有关的其他情况。
至于评审专家名单公布，个人认为弊大于利，虽然阳光了，接受公众监督，信息更加透明，但有的行业专家本来就不多，其次各行业中专家有的与该行业企业经常有业务往来或其他关联，而小地方专家数量本来就不多，但目前法律法规规定，在没有修改之前须遵守。

作者: only1u 时间: 2015-11-6 11:47
标题: 回哟切客闹的帖子

哟切客闹:中标结果公告法定内容不包括所谓打分表，有的地方规定需要全部公布各项评分细项，其实是与上位法有冲突的嫌疑。
第四十条　政府采购评审专家应当遵守评审工作纪律，不得泄露评审文件、评审情况和评审中获悉的商业秘密。
　　评标委员会、竞争性谈判小组或者询价小组在评审过程中发 .. (2015-11-06 11:45)

利大于弊，反了吧。哥咱别说法条，探讨一下利弊呗。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-11-6 12:37
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:利大于弊，反了吧。哥咱别说法条，探讨一下利弊呗。 (2015-11-06 11:47)

对写太快反了我个人是认为弊大于利

作者: bidboy 时间: 2015-11-6 13:21
标题: 回玻璃人的帖子

玻璃人:请问您是干什么工作的？您在工作生活中就没违法过吗？

凡是只讲法律，不讲利弊，那政府采购外行不是也能做么？
....... (2015-11-06 10:18)

做政府采购工作首先要保证不违法，然后再自由耍。
我觉得我目前的水平能保证不违法都很困难，所以不敢想自由耍。

作者: only1u 时间: 2015-11-6 18:07
标题: 回 jiayw 的帖子

jiayw:1、专家问题

主要是由于专家库系统、专家人员管理制度以及专家进出通道等一系列问题造成的。而法律肯定是前瞻性和理想型，而不能只注重当下和实际情况。

....... (2015-11-06 08:52)

客观分公布没问题吧

作者: tnt770404 时间: 2015-11-7 09:46
说实话公布评委名单真是弊大于利。政府采购的专家库大多是区域性的，甚至是一县一库。你公布专家名单后投标人太容易公关了，另一方面专家秉公直言了，也容易受到打击报复。

作者: tnt770404 时间: 2015-11-7 10:02
还是工程建设招投标科学些，不公布评委名单。不过政府采购如果是大项目，适用招投标程序，按招投标法不公布评委名单也不违法吧？

作者: bidboy 时间: 2015-11-7 19:46
标题: 回 tnt770404 的帖子

tnt770404:说实话公布评委名单真是弊大于利。政府采购的专家库大多是区域性的，甚至是一县一库。你公布专家名单后投标人太容易公关了，另一方面专家秉公直言了，也容易受到打击报复。 (2015-11-07 09:46)

还有这回事！？

作者: bidboy 时间: 2015-11-7 19:48
标题: 回 tnt770404 的帖子

tnt770404:还是工程建设招投标科学些，不公布评委名单。不过政府采购如果是大项目，适用招投标程序，按招投标法不公布评委名单也不违法吧？ (2015-11-07 10:02)

政府采购法实施条例
　第四十三条　采购代理机构应当自评审结束之日起2个工作日内将评审报告送交采购人。采购人应当自收到评审报告之日起5个工作日内在评审报告推荐的中标或者成交候选人中按顺序确定中标或者成交供应商。
　　采购人或者采购代理机构应当自中标、成交供应商确定之日起2个工作日内，发出中标、成交通知书，并在省级以上人民政府财政部门指定的媒体上公告中标、成交结果，招标文件、竞争性谈判文件、询价通知书随中标、成交结果同时公告。
　　中标、成交结果公告内容应当包括采购人和采购代理机构的名称、地址、联系方式，项目名称和项目编号，中标或者成交供应商名称、地址和中标或者成交金额，主要中标或者成交标的的名称、规格型号、数量、单价、服务要求以及评审专家名单。

作者: tnt770404 时间: 2015-11-7 21:39
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:政府采购法实施条例
　第四十三条　采购代理机构应当自评审结束之日起2个工作日内将评审报告送交采购人。采购人应当自收到评审报告之日起5个工作日内在评审报告推荐的中标或者成交候选人中按顺序确定中标或者成交供应商。
　　采购人或者采购代理机构应当自中标、成交供应商确定 .. (2015-11-07 19:48)

政府采购法第四条政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法。

作者: 哟切客闹 时间: 2015-11-7 22:35
标题: 回 tnt770404 的帖子

tnt770404:政府采购法第四条政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法。 (2015-11-07 21:39)

政府采购工程的话如果地方性法规或其他规章未对中标候选人公示内容作相应规定，可以不公示评委名单，但政府采购货物与服务必须按照规定公布评审专家名单，我国境内政府采购适用于政府采购法及其实施条例，招标投标法实施条例第84条政府采购法律法规对于政府采购货物服务另有规定的从其规定

作者: only1u 时间: 2015-11-9 09:22
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:政府采购法实施条例
　第四十三条　采购代理机构应当自评审结束之日起2个工作日内将评审报告送交采购人。采购人应当自收到评审报告之日起5个工作日内在评审报告推荐的中标或者成交候选人中按顺序确定中标或者成交供应商。
　　采购人或者采购代理机构应当自中标、成交供应商确定 .. (2015-11-07 19:48)

咱不是讨论有没有法律规定，是讨论合理性。公布名单的意义何在？

作者: 迷印晓普 时间: 2015-11-9 11:45
不违法做到就行了
精益求精的更高要求在国家层面统一要求达到有点难

作者: tnt770404 时间: 2015-11-9 13:07
标题: 回 only1u 的帖子

only1u:咱不是讨论有没有法律规定，是讨论合理性。公布名单的意义何在？ (2015-11-09 09:22)

可能是想提高透明度，全民监督，预防腐败，但一些高居庙堂的哪知基层操作的实际情况，结果事与愿违，投标人太狡猾，按图索骥，反而增加了腐败的可能性。

作者: only1u 时间: 2015-11-9 13:13
标题: 回 tnt770404 的帖子

tnt770404:可能是想提高透明度，全民监督，预防腐败，但一些高居庙堂的哪知基层操作的实际情况，结果事与愿违，投标人太狡猾，按图索骥，反而增加了腐败的可能性。 (2015-11-09 13:07)

公布了又怎么就监督了，你知道张三是谁李四是谁，和王二麻子评又有什么区别？怎么评的？怎么打的分？还是没说啊。

我的意思是此举没有任何意义。当然，只有字面上的意义而已。

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