bbs.ebnew

标题: 哪位大神熟悉工程量清单的，能否帮忙看看这清单是否有问题？ [打印本页]

作者: y254927193 时间: 2015-12-18 15:44
标题: 哪位大神熟悉工程量清单的，能否帮忙看看这清单是否有问题？
哪位大神熟悉工程量清单的，能否帮忙看看这清单是否有问题？

xxxx分公司办公楼装饰工程(安装)工程量清单.xls (76 KB, 下载次数: 4)

xxxx分公司办公楼装饰工程(装饰)工程量清单.xls (82 KB, 下载次数: 5)

作者: 大力 时间: 2015-12-21 08:53
虽然我对清单了解的并不多，看过“安装”的文件，并且不会操作楼主介绍的清单计价软件，因为我没钱。

有些疑问，供楼主考虑。

一、关于软件，
从文件的下面的标注来看，楼主的文件是用“【一点智慧清单先锋 V8.0.36】”导出的文件，估计该公司的文件介绍，现在应该使用的是10.版：以江苏版为例，对应的清单计价规范为国标2013版，省定额为2014年版。8.0版只能对应2008或2003年的计价规范，计价表对应的是2004年版

软件简介：

随着“新点智慧（一点智慧）”电子辅助评标方式在各地的陆续推广，计算机清标、评标已经成为不可阻挡的趋势。为配合电脑评标执行，“新点智慧（一点智慧）”推出了崭新的10.0X版清单软件，本软件整合完成了清单评标的各种功能，同时吸收了前一段时间广大用户的意见和要求，并通过了严格的软件测试。

软件简介：
是根据工程量清单相关计价规范、各省市相关配套定额、其他相关文件汇编为编制基础，配合我们多年做该类产品经验，参考了市场上相关同类产品的优点，加上我们对实际预算工作的特点的总结编制而成。这是完整的工程预算编制软件，是工程建设中招投标，工程造价管理的有效工具，具有各种换算功能。

主要用途：
适用于各种预算文件的编制，包括土建装饰、修缮、安装、市政、园林绿化等。协助预算人员完成工程量清单的标书、标底、投标、预算概算的标书、标底、投标、结算审计等工作。

编制依据：
建设部颁布的《建筑工程工程清单计价规范GB-50500-2013、2008、2003》
江苏省建筑与装饰工程计价表(2014)
江苏省安装工程计价表(2014)
江苏省市政工程计价表(2014)
江苏省建筑与装饰工程计价表(2004)
江苏省安装工程计价表(2004)
江苏省市政工程计价表(2004)
江苏省建筑工程综合预算定额(2001年)
全统安装工程预算定额江苏省单位估价表2001
全统市政工程预算定额江苏省估价表2001
江苏省房屋修缮工程预算定额(1999)
江苏省仿古建筑及园林工程单位估价表(1990)
江苏省建筑装饰工程预算定额(98)
江苏省室内装饰定额安装分册(98)
江苏省园林工程计价表(2007)
江苏省房屋修缮工程计价表(2009)
江苏省抗震加固工程计价表(2009)

http://www.gcjzrj.com/soft_view.asp?id=32

作者: 大力 时间: 2015-12-21 09:04
还是上面的这个文件，“分部分项工程清单”，涉嫌指定品牌，如果是不是公开招标的话可不考虑

“措施项目清单“一””、“其他项目清单”、“规费和税金清单”在提供的表格当中是空白项目，不知道是不是要计取，根据项目自行选择。

截图03.gif (8 KB, 下载次数: 53)

截图03.gif

作者: y254927193 时间: 2015-12-21 09:10
标题: 回大力的帖子

大力:虽然我对清单了解的并不多，看过“安装”的文件，并且不会操作楼主介绍的清单计价软件，因为我没钱。

有些疑问，供楼主考虑。

一、关于软件，
....... (2015-12-21 08:53)

非常感谢！

作者: 大力 时间: 2015-12-21 09:14
装饰工程的文件当中，没有色彩、品质的要求，却也有指定品牌的嫌疑，有点不理解

截图04.gif (16 KB, 下载次数: 45)

截图04.gif

作者: 海先生 时间: 2015-12-21 09:34
据了解，新点智慧（江苏）软件公司帮助全国多地政府建设了电子招投标平台，建设内容包括交易平台（包括评标软件）、服务平台和监管平台。请教各位：从安全角度考虑，一个公司同时承建一个地方政府的三个平台科学吗？有无这方面的规定呢？[s:89]

作者: 大力 时间: 2015-12-21 09:39
标题: 回海先生的帖子

海先生:据了解，新点智慧（江苏）软件公司帮助全国多地政府建设了电子招投标平台，建设内容包括交易平台（包括评标软件）、服务平台和监管平台。请教各位：从安全角度考虑，一个公司同时承建一个地方政府的三个平台科学吗？有无这方面的规定呢？[s:89] (2015-12-21 09:34)

建议单独发主题帖

作者: y254927193 时间: 2015-12-21 10:07
这指定品牌到时候应该会在报价上添加说明：“工程量清单中物品品牌为推荐品牌，投标人提供物品质量应不低于推荐品牌的质量”。
1、请问这工程量清单中没有清单编制说明，是否可行?
2、分部分项工程量清单是否添加综合单价（要不要定额人工费）？
3、措施项目清单（一）是不是让报费率？
4、这项目为包工包料，这清单其他项目清单费用是否错误？
5、规费和税金清单是不是报费率？

作者: y254927193 时间: 2015-12-21 10:15
这指定品牌到时候应该会在报价上添加说明：“工程量清单中物品品牌为推荐品牌，投标人提供物品质量应不低于推荐品牌的质量”。
1、请问这工程量清单中没有清单编制说明，是否可行?
2、分部分项工程量清单是否添加综合单价（要不要定额人工费）？
3、措施项目清单（一）是不是让报费率？
4、这项目为包工包料，这清单其他项目清单费用是否错误？
5、规费和税金清单是不是报费率？

作者: 大力 时间: 2015-12-21 10:22
关于指定品牌，招标人往往是想选定信誉比较好的品牌，我个人的意见是没有实际意义，即使是靠合同来管理，也往往是流于形式，除非是招标人在确定中标人后再次采购或二次确认，但往往是来自中标人的“阻力”比较大。
以空调器为例，我们都知道，即使是同一个品牌，比如说格力，对于制冷量和制冷量为确定值的空调器，会有很多型号，有普通热泵型的，有辅助电加热的，有变频的，还有太阳能的，价格往往是相差一倍以上。对于乳胶漆来说，不同的系列，甚至是相差十倍以上，即使是还按照招标文件中确定的品牌，中标人往往最终都是选最便宜的那个，但这却不是招标人预期效果。

个人建议仅供参考

作者: 大力 时间: 2015-12-21 10:35
关于规费和税金，新版的《建设工程工程量计价规范GB50500-2013》将这一部分作为“强制性条文”，一般都在招标工程量清单中给与明确，投标人不需要去调整费率，直接按招标文件要求的费率进行计算即可。

1.jpg (181 KB, 下载次数: 28)

作者: y254927193 时间: 2015-12-21 11:20
标题: 回大力的帖子

大力:关于指定品牌，招标人往往是想选定信誉比较好的品牌，我个人的意见是没有实际意义，即使是靠合同来管理，也往往是流于形式，除非是招标人在确定中标人后再次采购或二次确认，但往往是来自中标人的“阻力”比较大。
以空调器为例，我们都知道，即使是同一个品牌，比如说格力，对于 .. (2015-12-21 10:22)

对，这个我也会给招标问建议，如是中标人提供设备（如空调），则要招标人提供设备参数（如空调，几P，制冷制热量、噪音等）

作者: kkshadow 时间: 2015-12-21 11:31
其实为避免不必要的争议，其实一般不建议招标人对设备之类的指定品牌，其实完全可以表述为“相当于XX、XX品牌的……”

作者: cdy4794 时间: 2015-12-21 11:38
不明觉厉！！！！顶一个

作者: 大力 时间: 2015-12-23 09:11
标题: Re:回大力的帖子

y254927193:

对，这个我也会给招标问建议，如是中标人提供设备（如空调），则要招标人提供设备参数（如空调，几P，制冷制热量、噪音等）

尽管是前面已经提到了造价人员编制的软件存在问题，但是，还有一件事我认为需要注意，2013版清单计价规范和2008清单计价规范在清单编码、计算规则等内容或方面，还有有一定的变化，从完成了清单成果来看，编制人对工程量清单已经很熟练，但编制的依据、成果还需要符合最新的规定进行更新、调整或换算，在造价软件里面往往是没有这方面的提示，特此提醒。
顺祝，工作顺利！

作者: 海先生 时间: 2015-12-23 10:54
标题: 回大力的帖子

大力:

建议单独发主题帖

感谢“大力”老师的提醒

作者: y254927193 时间: 2016-1-12 18:43
这项目预算120万，是否可以不使用工程量清单报价？？？？？

作者: 大力 时间: 2016-1-13 08:39

y254927193:
这项目预算120万，是否可以不使用工程量清单报价？？？？？

从你最初拿到招标清单，是2015年的12月18号，甚至是更早，截止到2016年1月12日，多少天了啊，一个招标流程都该走完了，不会是才睡醒吧？呵呵

120万元的项目，都需要招标，说明你所在的地区或招标人，招标的意愿比较强烈，监管的力度也比较“严格”，你所说的项目不是在西北地区，也不是民营投资项目，好吧，就算是我有点“歧视”的想法，嘎嘎。
接下来的分析，不是用清单计价规范，特此说明，
对于工程招标投标管控比较严格的地区，普遍现象是住房和城乡建设主管部门其他方面的管理也会很“教条”。严格按照建筑法及其配套的相关规定，中标人需要办理安全监督手续，发包单位需要办理质量监督手续和施工许可证（合同价30万元打底），项目过程中要接受住房和城乡建设部门的监督和管理，并不一定需要工程监理，嘻嘻。
竣工验收备案后，需要造价咨询单位及政府部门如财政局的结算审计；不用清单计价很容易，但是审计单位都不会给你审计。
审计不能完成后果其实不严重，那就是承包人的“钱”拿不全，然后吧，就会有农民工到你们的招标人的办公场所去索要拖欠的农民工工资，甚至是要“劳动”司法所、公安局或劳动局进行维权。

用不用清单计价的选择权交给你招标代理，你自己看着办吧！哼哼

作者: kkshadow 时间: 2016-1-18 14:39
品牌其实可以建议招标人表述为“……相当于XX、XX、XX……品牌的……”，一般列三个或三个以上较好

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)