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标题: 是否需要招标 [打印本页]

作者: qq245867721 时间: 2016-3-22 14:37
标题: 是否需要招标
请教大家一个问题，有个项目原招标控制价230万，两次招标都失败，报名不足3家，分析原因主要是控制价低了，后来调高了控制价，调到300万，那么还需要招标吗？

作者: 王毅青 时间: 2016-3-22 15:12
没有换项目，应该是不用招了。
不知道当地有无规定？

作者: sdsytssm 时间: 2016-3-22 15:50
个人建议招标，不然，成交人是如何确定的？成交价是如何确定的？有的供应商不服气怎么办。。。

作者: qq245867721 时间: 2016-3-22 16:17
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:没有换项目，应该是不用招了。
不知道当地有无规定？ (2016-03-22 15:12)

就是没有特别的规定，找不到该如何操作啊。现在的招投标又是一个敏感领域，要处处小心啊

作者: y254927193 时间: 2016-3-22 17:00
应该招标，要不然存在故意规避招标嫌疑。

作者: heluhua 时间: 2016-3-22 20:23
　　《中华人民共和国招标投标法实施条例》
第二十三条招标人编制的资格预审文件、招标文件的内容违反法律、行政法规的强制性规定，违反公开、公平、公正和诚实信用原则，影响资格预审结果或者潜在投标人投标的，依法必须进行招标的项目的招标人应当在修改资格预审文件或者招标文件后重新招标。

作者: 大力 时间: 2016-3-23 08:23
通过楼主的情况介绍，看起来更像是-----------不得不重新招标，属于明知故问型，所以，建议你自己看着办吧

作者: kkshadow 时间: 2016-3-23 11:14
还用问？按现行规定，根据楼主帖子里提供的信息，答案是无法判断！因为压根不清楚项目性质、资金来源。

作者: 理论和现实 时间: 2016-3-23 11:30
需要招标，同一项目两次控制价差距那么大是主观故意还是失误，暂且理解为工作失误吧，责任如何承担。

作者: 大力 时间: 2016-3-23 11:34

kkshadow:
还用问？按现行规定，根据楼主帖子里提供的信息，答案是无法判断！因为压根不清楚项目性质、资金来源。

招标控制价一下头就增加了约50%，我不敢说招标人没有搞猫腻，呵呵

我个人分析，项目最开始就属于不得不招标，招标人想给投标人下眼药，各个投标人不吃这一套，要是不需要招标，招标人吃饱了撑得慌------去调整毛线的招标控制价，，，，

作者: qq245867721 时间: 2016-3-24 12:58
标题: 回大力的帖子

大力:通过楼主的情况介绍，看起来更像是-----------不得不重新招标，属于明知故问型，所以，建议你自己看着办吧
(2016-03-23 08:23)

能回答，就回答，不能回答就别回答，不要故作高深。看看人家王老师的回复。

作者: 大力 时间: 2016-3-24 13:03
标题: 回 qq245867721 的帖子

qq245867721:能回答，就回答，不能回答就别回答，不要故作高深。看看人家王老师的回复。 (2016-03-24 12:58)

如果不需要招标，你们还继续调整招标控制价干什么，心照不宣而已，呵呵

作者: 大力 时间: 2016-3-24 13:11
招标投标法实施条例相关规定：

第二十三条招标人编制的资格预审文件、招标文件的内容违反法律、行政法规的强制性规定，违反公开、公平、公正和诚实信用原则，影响资格预审结果或者潜在投标人投标的，依法必须进行招标的项目的招标人应当在修改资格预审文件或者招标文件后重新招标。

作者: 大力 时间: 2016-3-24 13:18
[paragraph]

招标投标的相关规定：

第十八条
招标人可以根据招标项目本身的要求，在招标公告或者投标邀请书中，要求潜在投标人提供有关资质证明文件和业绩情况，并对潜在投标人进行资格审查；国家对投标人的资格条件有规定的，依照其规定。
招标人不得以不合理的条件限制或者排斥潜在投标人，不得对潜在投标人实行歧视待遇。

作者: 大力 时间: 2016-3-24 13:30
提供《

建设工程工程量清单计价规范GB50500-2013

》

相关规定，

请自行对照，尤其是黑色字体的强制性条文，这个招标人有没有违反这些规定：

[/table]

[table=100%,inherit]

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作者: qq245867721 时间: 2016-3-24 15:04
标题: 回大力的帖子

大力:如果不需要招标，你们还继续调整招标控制价干什么，心照不宣而已，呵呵 (2016-03-24 13:03)

项目投资超控制价肯定是要有程序的，不可能你随随便便的改变投资额，不然业主方投资怎么控制，发改的审批文件有什么用。另外，这个项目没你项目的那么复杂。这个项目总投资大概3000多万元，大约2010年出的清单，主体工程也招标完成了，已经施工这么久了，现在招标的这部分就是原来清单中的暂估价部门，主要是设备，总承包方也按程序招标两次，都失败了，然后询价也没人愿意来，主要是价格太低，因为清单还是2010左右的，与现在定额有差距，然后就商量调整暂估价这部分的控制价，才有我提的问题，调整后是否还要招标？以前我们也没遇到过这样的问题，比如以前的暂估价，招标2次失败，通过其他方式在原来暂估价范围内能找到承包商就直接做了，但是现在不行，要调高暂估价。总承包商就不愿意在招标了，本来这个项目就拖了很长时间了。

作者: 大力 时间: 2016-3-25 09:53
标题: Re:回大力的帖子

qq245867721:

项目投资超控制价肯定是要有程序的，不可能你随随便便的改变投资额，不然业主方投资怎么控制，发改的审批文件有什么用。另外，这个项目没你项目的那么复杂。这个项目总投资大概3000多万元，大约2010年出的清单，主体工程也招标完成了，已经施工这么久了，现在招标的这部分就是原来清单中的暂估价部门，主要是设备，总承包方也按程序招标两次，都失败了，然后询价也没人愿意来，主要是价格太低，因为清单还是2010左右的，与现在定额有差距，然后就商量调整暂估价这部分的控制价，才有我提的问题，调整后是否还要招标？以前我们也没遇到过这样的问题，比如以前的暂估价，招标2次失败，通过其他方式在原来暂估价范围内能找到承包商就直接做了，但是现在不行，要调高暂估价。总承包商就不愿意在招标了，本来这个项目就拖了很长时间了。

原来是另有隐情啊，哈哈。

说点个人想法，供参考：

初步分析，你说的招标失败，是名不副实，
一、

有个项目原

招标

控制价230万，两次招标都失败，报名不足3家，分析原因主要是控制价低了，后来调高了控制价，调到300万

因为，投标报名环节，不是法定程序，即便是报名不足3家，也应该看到，在招标的组织当中存在一些缺陷或者是“致命伤”，才是造成招标失败的根本原因。

[/table]

个人认为，招标，至少要“走到”开标环节、并且没有一家单位来投标才能算是真正的失败，从已经介绍的情况来看，没有这方面的介绍。

二、3000万元的工程，并不大，也拖延了6年，很可能是招标人很差钱，所以，相当多的法定、合同约定的权利，招标人不敢用、不能用，（此处省略若干字），，，

三、招标人和总承包单位，既然是组织了两次的招标，说明双方都认可需要通过招标进行后续工程的发包，这一点应该没有疑问。

[table=100%,#ffffff]四、关于暂估价：《

《建设工程工程量清单计价规范》GB50500-2008

》当中规定，

2.0.7 暂估价
招标人在工程量清单中提供的用于支付必然发生但暂时不能确定的材料的单价以及专业工程的金额。

通俗点说，就是这笔钱，本来就是招标人要花出去的，而不是要总承包单位独立地“花”出去的，明白吗？

五、招标人花自己的钱去招标，让总承包单位去招标，这样才会必然造成招标的失败，因为总承包和招标人的经济利益并不一致，甚至可以说是对立的，这个方面没必要去回避。由错误的招标人去招标，能够全面实现法定的招标人的各项目标，该说什么好呢？

六、隐含的意思，纯属猜测：总承包单位招标失败后，说招标控制价要调整，而不是报名的单位说招标控制价过低了。

七、猜想，说出来会觉得很难听，如果是不招标，总承包单位单位很可能用230万元就能完成后续的设备安装，招标人花300万元还招不来一个分包商，意味着什么能，招标人被总承包单位卖了还帮总承包单位数钱。

八、相对于2010年的定额，人工费、机械费可能会调增，但这一块所占的比例一般在20%到30%之间，更多的造价是设备费、材料费，而更多这一部分造价，全国都是下降的趋势，并不意味着230万元现在就不能完成原来暂估价确定的这一部分的分包，，，，设备尤其是主要设备的费用，招标人通过打打电话、发发伊妹儿或传真，就能够得到供应商的报价，不用等到招标失败后还不知道这一部分的费用大概是多少，呵呵。

九、招标人不仅是要考虑面对总承包单位、发改委，还要考虑面对上级领导、审计、纪检检查、财政管理、使用单位等单位或部门；等到多花钱了还没有把事情办好以后，再去“对付”这些单位的时候，总承包单位、发改委也不会、不能帮着招标人说话。

十，王老师能够说出你想要的不招标，却解决不了招标人的现实困境，大力也是同样的做不到：招标人的现实困境不仅是招标或者是不招标。

因为你的权益有法律作为保护、有各个主管部门作为支撑，有施工合同作为依据，能够做主的是招标人自己。

个人分析，仅供参考。

作者: shaoguangfeng 时间: 2016-3-25 11:06
调整控制价后绝对应该再招标。

作者: 大力 时间: 2016-3-25 12:28
标题: 回 shaoguangfeng 的帖子

shaoguangfeng:调整控制价后绝对应该再招标。 (2016-03-25 11:06)

如果说招标控制价由230万元调整为180万元呢？调整为零呢？呵呵

换句话说，是由于要再一次的招标，才可能需要调整招标控制价，嘎嘎

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