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标题: 招标师职业资格不是说取消就能取消的 [打印本页]

作者: 一阵阳光 时间: 2016-6-4 22:57
标题: 招标师职业资格不是说取消就能取消的
[paragraph]招标师职业资格不是说取消就能取消的

6月1日，在全世界少年儿童欢度节日之际，李总理送给我们这些招标从业人员一份大礼：经国务院常务会议研究决定，取消招标师职业资格。不知小伙伴们是不是早有准备，反正我是被弄的措手不及。惊诧之余，下意识的反应自然是去核实信息的真伪。结果自然没有什么意外发生，新闻是真的，而且职业资格的取消已成定局。在资格被取消的一两天之内，我浏览了很多的论坛、网站，似乎叫好声一片。稍显公允的论调也是在说：从职业资格变成水平评价也挺好，至少回归了创立之初的本意。看着这些扯淡论调，我强忍心头一万只草泥马飘过的不忿，我今天就来聊聊到底什么叫做职业资格，如何看待招标师职业资格的问题。

1999年6月13日，

中共中央国务院发布了“关于深化教育改革，全面推进素质教育的决定”。其中第

25条

明确提出：”

地方政府教育部门要与人事、劳动和社会保障部门共同协调，

在全社会实行学业证书、职业资格证书并重的制度

。“

1995年实施的

《

劳动法

》

第六十九条规定："国家确定

职业分类

，

对规

定的职业制定职业标准，

实行职业资格证书制度

，由经过政府批准的考核鉴定机构负责对劳动者实施职业技能鉴定"。

2000年3月劳动和社会保障部第6号令

《

招用技术工种从业人员规定

》明确，国家实行职业资格证书制度，实行先培训后上岗的就业制度。同时规定了用人单位招用90个技术复杂以及涉及到

国家财产、

人民生命安全和消费者利益

的工种（职业）的劳动者，必需从取得相应职业资格证书的人员中录用。

那么问题来了，招标师是不是属于”

涉及到国家财产、人民生命安全和消费者利益“的工种呢？我想稍微懂得点招标的童鞋都读过《中华人民共和国招标投标法》吧？这也没读过？那我来帮你！开篇第三条：

在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标：

（一）

大型基础设施、公用事业等关系社会公共利益、公众安全的项目；

依据招标投标法

第十二条第二款之规定

，

招标人

不论

是自行组织招标还是委托招标代理机构招标，都需要具备拥有”

编制招标文件和组织评标能力

“

的人员

这一必须的条件。而在行政法规《中华人民共和国招标投标法实施条例》第十条中进一步明确：”

招标投标法第十二条第二款规定的招标人具有编制招标文件和组织评标能力，是指招标人具有与招标项目规模和复杂程度相适应的技术、经济等方面的专业人员。

“

招标从业人员作为一个每天都需要去直接操作几乎每个项目都涉及国家财产！人民生命安全！消费者利益！的技术、经济专业人员，他们取得的职业资格最后却

被打上了

“

激发市场活力，不再为一纸‘证书’所困扰。

”“

只要不涉及国家安全、人身安全、食品安全以及环境安全等，原则上都应该让市场发挥决定性作用

”的帽子，被等同于“

市场管理员”、“插花师”这样的职业资格，不管你们服不服，反正我是不服！

作者: gysh080108 时间: 2016-6-5 10:00
[s:125] [s:125] [s:125]

作者: superlxt001 时间: 2016-6-5 10:33
发改委专治各种不服

作者: 隰苌楚 时间: 2016-6-5 11:31
当初只说取消没有法律依据的各类资质，现在连一些有法律依据的资质也给取消了。无法无天。

作者: 一阵阳光 时间: 2016-6-5 12:19
别说然并卵，发出自己的声音很重要。

作者: 首批招标师 时间: 2016-6-5 12:22
个人服不服，意义已经不大了！因为，首先发改委设立的这个招标师，却想涵盖三四个大部委的招标投标活动，最最不服的应该是这些部委！住建部会想，凭什么住建部的工程招投标活动要由发改委来牵头规范！？其他部委想必也是这么想的！再加上目前的经济下行压力巨大，就业形势严峻异常，马上全国高校还有700多万就业大军入市，为了给老百姓一个说法，所以最终受伤的就是这些证书啦……[s:90]

作者: 一阵阳光 时间: 2016-6-5 12:32
就业和执业有个毛关系？为何总把这两者扯上关系？

内容来自[手机版]

作者: bw070 时间: 2016-6-5 15:42
勿需烦恼，小李子一句话就暴露了不接地气的事实。招标还是很重要的。日理万机的总理，如果各行各业都懂，那真神了，外行人说外行话，正常。不过，总理说这话，也反映了招标代理木有技术的不争事实，招标代理自己把路走歪了，重程序轻内涵，各种模板满天飞，各种关系疲于应付。有些代理人员，脱离模板连评审办法都编不好，你说，该不该取消？
   咱们再想想，没有拿到证的是不是被阻挡在了招标行业的门外？没有吧，除了某些项目，要求项目负责人有招标师，99%的情况下，都是不要证的，这活真的叫上到99，下到小朋友，全民都能干。取消职业资质，也就是说，小李子把99%变成了100%，以后再设置要求项目负责人或者项目组人员具有招标师资格，就是属于排斥潜在投标人，这下，本来鱼龙混杂，以后更加泥沙俱下。
   招标师从诞生开始，到今天凄凉结束（指的职业资格就此终止），作为考过招标师的人，我觉得是看似偶然实际必然。这个证没有充分被认可，持有这个证的人同样没有完全起到树行业正气的作用，甚至同流合污。职业资格被取消，既是大趋势，也是行业畸形发展的结果。招标行业诞生不过30来年，前些年的国际机电、政府采购、通信招标资质已经被取消，未来的中央投资和建设工程代理还能撑多久？原本以为弱化公司资质，强化执业人员资质、能力是发展趋势，现在看来窝巢改革完全没有套路，甚至把解决当下就业问题作为改革借口之一，呵呵哒，如此鼠目寸光的理由也能提出来，真是不得不服。
   前面即鞭挞了招标师不被认可的实际境地，也吐槽了改革人屁股决定脑袋的愚昧。但是，作为我们，没有必要忧桑，国家的意志无法阻挡，多学习专业知识，增强综合竞争力，做到独当一面，真才是正道。
   借用金庸老先生一句话”

他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江

”
”

作者: 一阵阳光 时间: 2016-6-5 16:09
招标师职业资格虽说是发改委设立的，是中招协一力推进的，可是掏钱报名的是我们，复习考试的也是我们，使用它去执业从业的还是我们。如今一句话说就取消了，发改委不问，中招协不管，还不许我们不从吗？
要说挂证，要说畸形发展，那些建造师、规划师哪个不是如此呢？哪个的危害更大呢？我真是无法简单找个借口就可以安慰自己。

作者: 初级知识分子 时间: 2016-6-5 17:17
不是说取消就取消，是想取消就取消。是立刻马上现在马上取消。

作者: ecco 时间: 2016-6-5 19:08
请告诉我美国日本英国，台湾香港的招标执业资格叫什么名字？

作者: nblkq3987 时间: 2016-6-5 20:35
放心吧，只要政府定了要取消这个资质，马上就能修改法律法规，政府采购资质就是这样取消的。

作者: 曹锦江 时间: 2016-6-6 07:00
思想上不服挣扎一下，还是可以理解的

作者: 曹锦江 时间: 2016-6-6 07:01
标题: 回隰苌楚的帖子

隰苌楚:当初只说取消没有法律依据的各类资质，现在连一些有法律依据的资质也给取消了。无法无天。 (2016-06-05 11:31)

还是人治啊，法治遥遥无期

作者: 曹锦江 时间: 2016-6-6 07:03
标题: 回 bw070 的帖子

bw070: 勿需烦恼，小李子一句话就暴露了不接地气的事实。招标还是很重要的。日理万机的总理，如果各行各业都懂，那真神了，外行人说外行话，正常。不过，总理说这话，也反映了招标代理木有技术的不争事实，招标代理自己把路走歪了，重程序轻内涵，各 .. (2016-06-05 15:42)

好一个侠义心肠啊，佩服你

作者: 曹锦江 时间: 2016-6-6 07:03
标题: 回一阵阳光的帖子

一阵阳光: 招标师职业资格虽说是发改委设立的，是中招协一力推进的，可是掏钱报名的是我们，复习考试的也是我们，使用它去执业从业的还是我们。如今一句话说就取消了，发改委不问，中招协不管，还不许我们不从吗？
.. (2016-06-05 16:09)

重要性没有那些大证书有力量啊

作者: 曹锦江 时间: 2016-6-6 07:04
标题: 回 nblkq3987 的帖子

nblkq3987:放心吧，只要政府定了要取消这个资质，马上就能修改法律法规，政府采购资质就是这样取消的。 (2016-06-05 20:35)

这倒没有吧，先看公布的清单吧，修法没个三个月，是不可能的

作者: chaitao 时间: 2016-6-6 07:22
记住，我们都是羊，其他的都不重要

作者: guowei19810812 时间: 2016-6-6 07:37
顶一个，楼主说的有道理

作者: 金是盾 时间: 2016-6-6 08:18
你去餐厅，会在乎服务员有没有胸牌吗？我去“海底捞”，除了吃饭还能向服务员学习。

作者: sdsytssm 时间: 2016-6-6 08:39
沉舟侧畔千帆过病树前头万木春

作者: gzztitc 时间: 2016-6-6 09:03
答10楼网友：

我知道（

请告诉我美国日本英国，台湾香港的招标执业资格叫什么名字？）美、日、英和香港、台湾等没有专门的招标人员，更没有招标师了。

作者: 紫丁香 时间: 2016-6-6 09:05
说取消就取消了执行别的政策没这么快

作者: hylhs 时间: 2016-6-6 09:34
标题: 回一阵阳光的帖子

一阵阳光: 招标师职业资格虽说是发改委设立的，是中招协一力推进的，可是掏钱报名的是我们，复习考试的也是我们，使用它去执业从业的还是我们。如今一句话说就取消了，发改委不问，中招协不管，还不许我们不从吗？
.. (2016-06-05 16:09)

靠，要他们如何去问、去管，难不成与总理对着干，不想混了。放心吧，可预见的不久的将来出事后没有借口说无证执业，都是临时工干的。

作者: zc_ztb 时间: 2016-6-6 09:59
个人认为，随着电子招投标的普及和标书的模板化，招标代理机构其实也没啥存在的必要，呵

作者: wangguoqing 时间: 2016-6-6 10:20
[s:125] [s:125] [s:125] [s:125] [s:125] [s:125] [s:125]

作者: 哟切客闹 时间: 2016-6-6 10:24
顺其自然

作者: dangxutea 时间: 2016-6-6 10:54
标题: 回 superlxt001 的帖子

superlxt001:发改委专治各种不服 (2016-06-05 10:33)

[s:75]

作者: llx0578 时间: 2016-6-6 13:59
呵呵，不要激动，此一时彼一时也，相关法律的修改，人大很快会进行的，适应时代的需要把！！！

作者: shaoguangfeng 时间: 2016-6-6 14:59
标题: 回 gzztitc 的帖子

gzztitc:答10楼网友：

我知道（请告诉我美国日本英国，台湾香港的招标执业资格叫什么名字？）美、日、英和香港、台湾等没有专门的招标人员，更没有招标师了。 (2016-06-06 09:03)

这就是取消的原因之一吧，说实话招标师这名字起的不好，招投标不过是个程序性的活动，没多少技术含量，几个人挂靠个公司就能揽活做业务，没有技术门槛啊！

招标师问题出在横向面太宽，而纵向又太短。横向是可招投标东西包罗万象，不可能什么都懂；纵向是招完标签完合同就完事了，有的是发完中标通知书就完事了，

其实招投标和核心价值在于合同的设计、履行和考核，而这些招标师又做不来。

作者: dangxutea 时间: 2016-6-6 16:02
标题: 回 bw070 的帖子

bw070: 勿需烦恼，小李子一句话就暴露了不接地气的事实。招标还是很重要的。日理万机的总理，如果各行各业都懂，那真神了，外行人说外行话，正常。不过，总理说这话，也反映了招标代理木有技术的不争事实，招标代理自己把路走歪了，重程序轻内涵，各 .. (2016-06-05 15:42)

一说到促进就业，感觉招标代理这个服务行业暂时不会退出历史舞台。本人认为想提升整个采购行业的水平和质量需要修改法律并取消招标代理资质，让招标回归采购，让招标师分流到各个业主单位、大型咨询公司去，才能做好采购。

作者: 曹锦江 时间: 2016-6-6 16:34
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:个人认为，随着电子招投标的普及和标书的模板化，招标代理机构其实也没啥存在的必要，呵 (2016-06-06 09:59)

不无道理，被网络电子化所取代的招标师

作者: kkshadow 时间: 2016-6-7 09:03
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:
个人认为，随着电子招投标的普及和标书的模板化，招标代理机构其实也没啥存在的必要，呵

你把政府采购、土地矿权出让、国有产权出让、农村产权交易、药品采购、知识产权交易等等的标书“模板化”给我看看呢？对了，还有PPP项目的标书。

除了工程建设招投标、机电产品国际招标等等，上述几类交易中，绝大部分连国家层面的标准招标文件都没有吧？你厉害你就模板化给大家看看呢。

作者: zc_ztb 时间: 2016-6-7 09:41
标题: 回 kkshadow 的帖子

kkshadow: 你把政府采购、土地矿权出让、国有产权出让、农村产权交易、药品采购、知识产权交易等等的标书“模板化”给我看看呢？对了，还有PPP项目的标书。

除了工程建设招投标、机电产品国际招标 .. (2016-06-07 09:03)

呵呵，是代理机构的朋友吧？所谓标书模板化，只能是法规规定的程序性内容，剩下的技术参数等内容是留给招标采购人填写的，实际操作中多是考察的供应商提供的。好好想一想吧，这些技术性的内容招标师就能懂吗？或者能审查出这些技术参数的倾向性，并对其负责？这些事儿还是交给专家去做吧。

作者: bw070 时间: 2016-6-7 16:03
标题: 回曹锦江的帖子

曹锦江:不无道理，被网络电子化所取代的招标师 (2016-06-06 16:34)

李总理去了一趟合肥交易中心，虽然我没去过，但是我知道，交易中心电子化程序很高，实际上没有招标师的事，模板是人家的，走一个流程就结束了，阳光、高效，难怪李会说，招标师的帽子太大了。程序化的东西，被取代是迟早的事。

作者: bw070 时间: 2016-6-7 16:09
标题: 回 dangxutea 的帖子

dangxutea:一说到促进就业，感觉招标代理这个服务行业暂时不会退出历史舞台。本人认为想提升整个采购行业的水平和质量需要修改法律并取消招标代理资质，让招标回归采购，让招标师分流到各个业主单位、大型咨询公司去，才能做好采购。 (2016-06-06 16:02)

很赞同你的观点，和我之前看到一个老师写的文章观点很类似。代理服务费政府指导价放开就说明政府要搞什么市场调节，已经有几个招标代理资质被取消了，其余几个我个人认为也是风中残烛，支撑不了多久。至于以后到底怎么个走向，确实看不懂。

作者: fanxjking 时间: 2016-6-8 14:04
什么都不懂的人，也搞个招标文件，审核的人累死，天天当教员，有这个义务吗？做代理无门槛，但要做好，做精，很难，需掌握的知识面宽，多，大项目，碰到一个好代理就成功了一半了。

作者: kkshadow 时间: 2016-6-13 10:22
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:呵呵，是代理机构的朋友吧？所谓标书模板化，只能是法规规定的程序性内容，剩下的技术参数等内容是留给招标采购人填写的，实际操作中多是考察的供应商提供的。好好想一想吧，这些技术性的内容招标师就能懂吗？或者能审查出这些技术参数的倾向性，并对其负责？这些事儿还是交给专 .. (2016-06-07 09:41)

既然你都说了，技术性内容连招标师都不一定能全部懂，你还取消招标代理？难道招标人更懂？

作者: chijunchao 时间: 2016-6-13 10:57
国家在进步，其实每一次的政策改革都有部委和行业竞争的身影，只是苦了那些辛苦考证的招标师了。不过，说句心里话，招标师真的发挥了规范程序和严守法律的作用了吗？从业人员通过招标师考试了吗？招标师证书是否成了为了给某令颁发资质的支撑物了呢？深思。。。。

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