bbs.ebnew

标题: 问题：以上”、“以下”是否包含本数？ [打印本页]

作者: happy1 时间: 2007-8-2 15:25
标题: 问题：以上”、“以下”是否包含本数？
问题：以上”、“以下”是否包含本数？

作者: 招标经办人 时间: 2007-8-2 15:28
不包括，包括的应是“及以上”、“及以下”

作者: happy1 时间: 2007-8-2 15:45
楼上回答的太快太简单了，想一想再回答，答案不会那么简单的。
如：招标文件中的评标办法规定：投标人具备3个以上同类工程业绩的，得3分。

作者: rona 时间: 2007-8-2 15:48
包括.
法律上的用语"以上""以下"都是包括本数
绝对.

作者: happy1 时间: 2007-8-2 15:53
招标文件中的评标办法规定：投标人具备3个以上同类工程业绩的，得3分。如果投标人具备3个同类工程业绩，应该得多少分呢？

作者: rona 时间: 2007-8-2 16:02
<民法通则>第一百五十五条民法所称的“以上”、“以下”、“以内”、“届满”，包
括本数；所称的“不满”、“以外”，不包括本数。
<刑法>第九十九条本法所称以上、以下、以内，包括本数。

作者: rona 时间: 2007-8-2 16:04

引用第4楼happy1于2007-08-02 15:53发表的:
招标文件中的评标办法规定：投标人具备3个以上同类工程业绩的，得3分。如果投标人具备3个同类工程业绩，应该得多少分呢？

三分啊

作者: bidboy 时间: 2007-8-2 17:05
18号令第四十五条评标委员会由采购人代表和有关技术、经济等方面的专家组成，成员人数应当为五人以上单数。其中，技术、经济等方面的专家不得少于成员总数的三分之二。采购数额在300万元以上、技术复杂的项目，评标委员会中技术、经济方面的专家人数应当为五人以上单数。
这个以上是包括本数的。

作者: 超级新新手 时间: 2007-8-3 16:32
学习一下。很受益。

作者: 招标新手 时间: 2007-8-3 16:47
我们公司的做法是写完以上以下后后面加括号(包含本数) 以免发生歧义

作者: 月儿 时间: 2007-8-8 21:33
不包括啊！！！

作者: hxtiegui 时间: 2007-8-16 15:59
一般来说都是包括的。

作者: gzztitc 时间: 2007-8-22 10:36
从百度搜索，看到一条有关信息，摘录如下：（不是针对招标投标的，是笼统的）

“以上”、“以下”用法的最佳答案

新华网作者:xb___sx 于 2007-07-19 12:10:19.0 发表　

关于“以上”、“以下”用法的询问经常出现，回答也是多种多样。最近“百度知道”找到了“最佳答案”，现在转贴在这里，供网友们参考、讨论：

百度知道 > 社会/文化 > 法律

解决时间：2007-7-13 11:19

包不包括所说的事物本身

如“A以上”，包不包括A？

提问者： peterxj108 - 魔法师五级

最佳答案

在法律法规中，“以上”、“以下”是否包括本数？该如何界定？宁夏大学中文系教授王明仁从大量古籍以及近现代文献和当代法律法规、报刊、文件、课本中，终于找到了答案。

看点一

他发现，从有文献可查的上古汉语开始，“以上”、“以下”的表义和用法都是非常明确的、始终一贯的。即：它在表达范围时，从来就包括范围的起点和止点在内，也就是包括“本数”、“本级”在内。从20世纪二三十年代开始，“以上”、“以下”的用法出现混乱，到了20世纪七八十年代，混乱用法愈演愈烈，其表现形式也多种多样。

王明仁向记者展示出他10年来精心摘录的三千多个“以上”、“以下”例句。其中，当代法律法规、教材、新闻稿件中就有一千多个。

看点二

王明仁将其归纳出4大类型：

一是乱造并列结构，改变本来用法。如“两个及两个以上”；“县级和县级以上”等等，就违背了本来的用法。不必使用并列结构，前面的词语纯属多余。

二是滥加括注，表义随意安排。制定规章时，总担心别人不理解，便随意加括注说明，如，“处以上(含处级)”；“省以下(含省)”;这里加的括号纯属画蛇添足。

三是表义和用法随意列条规定。王明仁认为，词语的表义和用法，是长期使用过程中约定俗成的，不是用法律条文来规定的。

四是界限重叠，范围分割不清。有些法律法规，由于不明确“以上”和“以下”的表义和用法，当把一系列的事物或数量分割成若干部分的时候，常常出现界限重叠、范围分割不清的现象。

看点三

王明仁告诉记者，“以上”、“以下”，不仅仅是两个普通的词语，使用的错误，也不仅仅是语法问题。乱用“以上”、“以下”，不仅是对祖国语言的严重破坏，而且在现实工作和生活中因为不同的理解和解释，引发许多不应有的社会矛盾。尤其令人忧虑的是，这种混乱现象不仅出现在一般的文字中，更重要的是出现在国家和地方的法律法规和政府规章中，必须引起法律法规起草和制定者的高度重视，从源头上杜绝此类问题的发生。

回答者：zhxr63 - 魔神十六级 7-13 10:45

提问者对于答案的评价：
都包括啊，谢谢了！

其他回答
共 2 条
如你举例所说
以上是包括"A'以下则不包括"A"
回答者：bluesky826 - 举人四级 7-13 10:06

包括。
《中华人民共和国刑法》第九十九条本法所称以上、以下、以内，包括本数。
包括所说的事物本身，如“A以上”，就是包括A。
回答者：chenyiki - 都司六级 7-13 10:40

　第1条回复：作者:xb___sx 于 2007-07-19 20:47:57.0 发表　

“百度知道”原帖在“最佳答案”四字前边还加了面小红旗。这里没传上去。

作者: gzztitc 时间: 2007-8-22 10:38
第23条回复：参与讨论推荐
作者:xb___sx 于 2007-08-11 16:21:23.0 发表　来自：发送短消息

新浪网—新闻中心

以上以下是否包括本数应由法规来统一认识
________________________________________
http://www.sina.com.cn 2006年02月08日08:22 法制日报

　　本报记者周崇华
　　2月6日，宁夏大学中文系退休教授王明仁向记者讲述了这样一件事：
　　一次，宁夏大学评定教授职称，有12位评委参加投票。一位老师得了8票后，评委会负责人却认为这位老师未获得文件规定的三分之二以上票数，不能算通过。

　　这位老师为此查阅了许多资料。当他满心欢喜地向负责人出示依据，说明三分之二包括8票时，得到的却是一句冷冰冰的回答：“那些依据管不着我们！”于是，这位老师的教授职称因此泡汤。
　　在法律法规中，“以上”、“以下”是否包括本数？该如何界定？王明仁从大量古籍以及近现代文献和当代法律法规、报刊、文件、课本中，终于找到了答案。
　　看点一
　　他发现，从有文献可查的上古汉语开始，“以上”、“以下”的表义和用法都是非常明确的、始终一贯的。即：它在表达范围时，从来就包括范围的起点和止点在内，也就是包括“本数”、“本级”在内。从20世纪二三十年代开始，“以上”、“以下”的用法出现混乱，到了20世纪七八十年代，混乱用法愈演愈烈，其表现形式也多种多样。
　　王明仁向记者展示出他10年来精心摘录的三千多个“以上”、“以下”例句。其中，当代法律法规、教材、新闻稿件中就有一千多个。
　　看点二
　　王明仁将其归纳出4大类型：
　　一是乱造并列结构，改变本来用法。如“两个及两个以上”；“县级和县级以上”等等，就违背了本来的用法。不必使用并列结构，前面的词语纯属多余。
　　二是滥加括注，表义随意安排。制定规章时，总担心别人不理解，便随意加括注说明，如，“处以上(含处级)”；“省以下(含省)”;这里加的括号纯属画蛇添足。
　　三是表义和用法随意列条规定。王明仁认为，词语的表义和用法，是长期使用过程中约定俗成的，不是用法律条文来规定的。
　　四是界限重叠，范围分割不清。有些法律法规，由于不明确“以上”和“以下”的表义和用法，当把一系列的事物或数量分割成若干部分的时候，常常出现界限重叠、范围分割不清的现象。
　　看点三
　　王明仁告诉记者，“以上”、“以下”，不仅仅是两个普通的词语，使用的错误，也不仅仅是语法问题。乱用“以上”、“以下”，不仅是对祖国语言的严重破坏，而且在现实工作和生活中因为不同的理解和解释，引发许多不应有的社会矛盾。尤其令人忧虑的是，这种混乱现象不仅出现在一般的文字中，更重要的是出现在国家和地方的法律法规和政府规章中，必须引起法律法规起草和制定者的高度重视，从源头上杜绝此类问题的发生。

其他网友发言略，详细请参看：

新华网http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=45304831

作者: rona 时间: 2007-8-22 14:46
这老先生有意思~
不过,的确有些用语很不规范,得看人们的习惯吧.
法律上的规定一直都是包括的.特别是在刑事/民事责任年龄的确定上.

作者: geime 时间: 2017-3-30 16:54
按民法通则搞

作者: jxb2442 时间: 2017-3-31 08:58
很受益，学习了。

作者: kkshadow 时间: 2017-4-12 15:16

happy1 发表于 2007-8-2 15:53
招标文件中的评标办法规定：投标人具备3个以上同类工程业绩的，得3分。如果投标人具备3个同类工程业绩，应该 ...

这招标文件写的有意思。一般都表述的是“投标人具备3个或3个以上同类工程业绩的……”

作者: 曹锦江 时间: 2017-4-12 22:08
每个具体法律法规的编制或使用说明，会具体解释的

作者: zzj0102 时间: 2017-4-14 09:02
包括本数，其实不用加注“（及以上）”或“（含）”等。

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)