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标题: 这种情况算不算是招标人以不合理的条件限制、排斥潜在投标人，涉嫌违法发包? [打印本页]

作者: hnsky 时间: 2016-8-2 17:55
标题: 这种情况算不算是招标人以不合理的条件限制、排斥潜在投标人，涉嫌违法发包?
本帖最后由 gzztitc 于 2016-8-6 09:36 编辑

这种情况算不算是招标人以不合理的条件限制、排斥潜在投标人，涉嫌违法发包?

1、201X年X月招标人发出xx市保障性住房项目室外工程(建设内容包括：室外给水安装、排雨污水、停车场、园林建筑、园林铺装、道路、路灯、大门及围墙等工程)招标公告。招标公告对投标人资格要求为：

投标人须具备独立法人资格，且具备管道工程专业承包壹级和建筑装修装饰工程专业承包贰级以上资质的国内企业，……..。

2、201X年X月xx市住房项目消防工程招标公告对投标人资格要求为：

投标人须具备独立法人资格，且具备消防设施工工程专业承包壹级和机电设备安装工程专业承包贰级以上资质的国内企业，……..。

投标人拟派于本工程的项目经理须具备建筑工程专业壹级注册建造师执业资格且在注册有效期内，……。

这种情况算不算是招标人以不合理的条件限制、排斥潜在投标人，涉嫌违法发包?

作者: 大力 时间: 2016-8-2 18:34
也许是招标文件编制人看不懂住建部的相关资质要求哦

作者: hylhs 时间: 2016-8-3 06:41
把“和”改为“或”即可

作者: hnsky 时间: 2016-8-3 08:14
诸位专家，还请正面回答，谢谢！

作者: 大力 时间: 2016-8-3 08:52
本帖最后由大力于 2016-8-3 08:59 编辑

以第二个介绍为例，有疑问如下？

2、201X年X月xx市住房项目消防工程招标公告对投标人资格要求为：

投标人须具备独立法人资格，且具备消防设施工工程专业承包壹级和机电设备安装工程专业承包贰级以上资质的国内企业，……..。

投标人拟派于本工程的项目经理须具备建筑工程专业壹级注册建造师执业资格且在注册有效期内，

问题，应该消防工程，为什么还要要求机电设备安装工程资质？

如果，对应招标人的资质要求是正当的、合理要求，却对建造师要求一个非主导的专业要求？
为什么要须是建筑工程专业，不是消防类或机电设备安装类的专业人员呢？

作者: 大力 时间: 2016-8-3 08:56
本帖最后由大力于 2016-8-3 08:59 编辑

第一,条也有类似的问，题，如建筑装修装饰工程专业承包贰级不是招标项目必须的资质要求

作者: 大力 时间: 2016-8-3 09:01
本帖最后由大力于 2016-8-3 09:06 编辑

第一个招标公告，初步分析是室外工程项目的总承包发包，却，要求了两个专业承包资质，逗投标人玩吗？呵呵

作者: hnsky 时间: 2016-8-3 09:27
我个人认为就是以不合理资格条件限制投标人，便于串标、围标

作者: hnsky 时间: 2016-8-3 09:28
第一个公告，管道工程资质与建设工程内容风马牛不相及，也是为投标人量身订做的

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-3 10:28
本帖最后由 gzztitc 于 2016-8-6 09:40 编辑

1、201X年X月招标人发出xx市保障性住房项目室外工程(建设内容包括：室外给水安装、排雨污水、停车场、园林建筑、园林铺装、道路、路灯、大门及围墙等工程)招标公告。招标公告对投标人资格要求为：

投标人须具备独立法人资格，且具备管道工程专业承包壹级和建筑装修装饰工程专业承包贰级以上资质的国内企业，……..。

这个企业资质要求有问题，属于挂羊头卖狗肉，管道工程专业承包和建筑装修装饰工程专业承包与建设内容无关，应该是房屋建筑工程总承包资质即可。

2、201X年X月xx市住房项目消防工程招标公告对投标人资格要求为：

投标人须具备独立法人资格，且具备消防设施工工程专业承包壹级和机电设备安装工程专业承包贰级以上资质的国内企业，……..。

投标人拟派于本工程的项目经理须具备建筑工程专业壹级注册建造师执业资格且在注册有效期内，……。

这个是个人建造师专业有偏差，应该要求机电安装工程专业注册建造师执业资格。

以上因为规模不明，所以级别没有妄加评论。

结论：是量身定做的资质和资格要求，明显属于排斥潜在投标人，鉴定完毕！

作者: 605379502 时间: 2016-8-3 10:36

曹锦江发表于 2016-8-3 10:28
1、201X年X月招标人发出xx市保障性住房项目室外工程(建设内容包括：室外给水安装、排雨污水、停车场、园林建 ...

同意楼上意见

作者: hnsky 时间: 2016-8-3 11:32
谢谢曹工，非常感谢您和大力版主在百忙之中给予的解答。

作者: hnsky 时间: 2016-8-3 11:35
上述项目规模都不小，中标金额均在千万以上。这样一来还有个问题，因为工程已竣工验收，现已进入结算审计阶段，按招投标法实施条例第八十二条相关规定，是否可以定为中标无效？如果中标无效如何办理结算？

作者: 大力 时间: 2016-8-3 15:17
一般来说招标投标的监督管理部门和结算管理的部门不是同一个部门，尤其是行政监督人员是有分工的，除非是要到打官司或审计、监察部门，其他单位很难---------倒置招标投标与结算的程序及管理内容，进而否决前期已经完成的工作，

作者: statecheck 时间: 2016-8-3 17:41
不用掺合了

作者: 大力 时间: 2016-8-4 08:10
建议在审计报告中列明情况，报请行政机关、监察部门进行协调处理

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-4 13:20

大力发表于 2016-8-4 08:10
建议在审计报告中列明情况，报请行政机关、监察部门进行协调处理

可以追究责任，但结果恐怕很难改变，当时招标时提出异议就好了。

作者: hnsky 时间: 2016-8-4 15:23
我就在审计部门工作，部分项目出现的问题也是结算审计过程中才发现，实际上也影响到结算的处理。

谢谢诸位的解答，非常感谢！

作者: y254927193 时间: 2016-8-5 12:01

hylhs 发表于 2016-8-3 06:41
把“和”改为“或”即可

管道能做装修吗？怎么能改成“或”呢

作者: y254927193 时间: 2016-8-5 12:02

曹锦江发表于 2016-8-3 10:28
1、201X年X月招标人发出xx市保障性住房项目室外工程(建设内容包括：室外给水安装、排雨污水、停车场、园林建 ...

作者: 伊诺克菲 时间: 2016-8-5 16:03
我认为是合理的，1、要求两个资质同时具备也可以说通：人家招标的室外给水安装、排雨污水、停车场里面包含有消防设施吧；管道安装，路灯安装也属于设备安装。2、“项目经理须具备建筑工程专业壹级注册建造师执业资格且在注册有效期内”这条更是没理由说人家违反规定，因为没有哪条法律法规规定项目经理建造师资格必须规定为什么专业。

个人观点

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-8 09:10

伊诺克菲发表于 2016-8-5 16:03
我认为是合理的，1、要求两个资质同时具备也可以说通：人家招标的室外给水安装、排雨污水、停车场里面包含有 ...

首先企业资质我就不纠缠了，必须要抓招标范围主体工程的专业类别，只抓芝麻，丢掉西瓜的做法是自欺欺人的
“因为没有哪条法律法规规定项目经理建造师资格必须规定为什么专业”，让我来请你看看文件规定吧：
1.注册建造师管理规定【建设部令第153号】第二十一条　注册建造师的具体执业范围按照《注册建造师执业工程规模标准》执行
2.关于印发《注册建造师执业工程规模标准》（试行）的通知，【建市[2007]171号】
3.建市[2007]171号关于发布《注册建造师执业管理办法》（试行）的通知【建市[2008]48号】，第二十条注册建造师不得有下列行为：（九）超出执业范围和聘用企业业务范围从事执业活动；

作者: 伊诺克菲 时间: 2016-8-8 10:48

曹锦江发表于 2016-8-8 09:10
首先企业资质我就不纠缠了，必须要抓招标范围主体工程的专业类别，只抓芝麻，丢掉西瓜的做法是自欺欺人的 ...

那你已经都找到了相关的规定，你就按照相关规定来走就好了呀！

作者: 伊诺克菲 时间: 2016-8-8 10:50

曹锦江发表于 2016-8-8 09:10
首先企业资质我就不纠缠了，必须要抓招标范围主体工程的专业类别，只抓芝麻，丢掉西瓜的做法是自欺欺人的 ...

看完这个分析，深深的感悟的，我学习欠的有些远啊！

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