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标题: 请谈谈对于这个招标公告的看法，有无不妥？ [打印本页]

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-12 20:25
标题: 请谈谈对于这个招标公告的看法，有无不妥？
本帖最后由 gzztitc 于 2016-8-18 09:44 编辑

请谈谈对于这个招标公告的看法，有无不妥？

1、参加投标的单位信用分值需大于合格分60分；

2、拟派注册建造师须为贰级，具备有效的安全生产考核合格证书，在册且无在建项目记录（同一工程相邻分段发包或分期施工的除外）；

3、本项目获取招标文件须由投标人企业本单位注册执业人员负责；

4、招标文件工本费只接受投标人单位基本账户支票形式或基本账户转账支付形式，领取招标文件前提供基本账户开户证明复印件及转账支付凭证复印件（如有）；

5、本项目开标会议须由拟派项目经理携本人身份证原件参加，具体要求详见招标文件；

6、逾期不来购买招标文件或所提供材料不合格者将视为自动放弃投标资格。

作者: 哟切客闹 时间: 2016-8-12 20:46
无力吐槽，又一个把招标当万能用的，事前再严苛，要求这到场那到场，美其名曰防止挂靠，提高围标串标成本，对于中标后层层转包、关键人员不到岗不闻不问，听之任之，又有何用！

作者: only1u 时间: 2016-8-12 21:47
好像全都不妥。。。

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-13 08:48

哟切客闹发表于 2016-8-12 20:46
无力吐槽，又一个把招标当万能用的，事前再严苛，要求这到场那到场，美其名曰防止挂靠，提高围标串标成本， ...

真知灼见，颇有同感

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-13 08:48

only1u 发表于 2016-8-12 21:47
好像全都不妥。。。

哈哈，有点意思啊，全盘否定

作者: lalahiyo 时间: 2016-8-13 17:24
本帖最后由 gzztitc 于 2016-9-4 08:44 编辑

个人看法：

1、如果是行业主管部门公开征信的信用分，在目前全国信用平台没有建成的情况下，是可以设置的，但是一定要明确如果初次进入本地市场，没有信用分值的投标人应默认为多少分，且不得设置一定要首先取得信用分的条件，否则就是变相设置行政许可；

2、没有大问题；

3、问题很大，现在不都是网上下载招标文件吗，还有，我们这边如果万不得已要手工卖文件，一般是投标时交费就可以了；

4、人为设置参与投标前置条件，问题大；

5、与住建部的要求不符，10年招标文件范本只要求法人或者被委托人参与开标；

6、投标人的资格条件，你卖文件的没有权力审核，只有资格预审小组或评标委员会才能确定，违法咯

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-13 18:37
本帖最后由 gzztitc 于 2016-9-4 08:45 编辑

lalahiyo 发表于 2016-8-13 17:24
个人看法：1、如果是行业主管部门公开征信的信用分，在目前全国信用平台没有建成的情况下，是可以设置的，但 ...

第一点，分析出很实质性的要点，赞同初次进入有默认分数（不过事实上，已经被物化的数字证书所绑架，客观上已经是无可挑战的地方进入壁垒，非常强势）；

其他分析都很有见地，我表示同意，谢谢交流看法。

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-13 18:39
本帖最后由 gzztitc 于 2016-9-4 08:45 编辑

综合看来，现场购买标书（或称为现场报名环节）确实是一个被普遍用做了排斥潜在投标人的顽固碉堡，亟待取消！

作者: 谋天 时间: 2016-8-13 23:30

曹锦江发表于 2016-8-13 18:39
综合看来，现场购买标书（或称为现场报名环节）确实是一个被普遍用做了排斥潜在投标人的顽固碉堡，亟待取消 ...

只是大家对招标投标的注度太高了，如二楼所说才是真知！后期管理的无力，是直接导致招标投标环节无耻的原因！！！

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-13 23:36

谋天发表于 2016-8-13 23:30
只是大家对招标投标的注度太高了，如二楼所说才是真知！后期管理的无力，是直接导致招标投标环节无耻的原 ...

嗯，绝对是后期的管理失职和无能

作者: bob1511 时间: 2016-8-15 11:32
上海的很多做法与天津很像，可以看出当地行政机关很强势。

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-15 12:35

bob1511 发表于 2016-8-15 11:32
上海的很多做法与天津很像，可以看出当地行政机关很强势。

嗯，比较重视事前控制，不过较以前已经算是有所收敛了

作者: kkshadow 时间: 2016-8-16 08:59
感觉现在工程建设招投标领域有的东西比较搞笑。就好比采购领域，什么什么要求在招标时提一大堆，中标人在投标时倒是全部满足了，但最后还是给你拿个伪劣产品来。然后监管部门责怪采购人“你招标时怎么招的呢……#%&&*%&￥%”

作者: 大力 时间: 2016-8-16 12:51
我认为第2条排斥了一级建造师，所以，第2条的要求也是不恰当滴，呵呵

作者: 大力 时间: 2016-8-16 12:56

kkshadow 发表于 2016-8-16 08:59
感觉现在工程建设招投标领域有的东西比较搞笑。就好比采购领域，什么什么要求在招标时提一大堆，中标人在投 ...

建议监管部门把监管重心前移，避免出现楼主帖子提供这样子的招标文件，应该是能够做到滴

作者: 哟切客闹 时间: 2016-8-16 14:38

大力发表于 2016-8-16 12:51
我认为第2条排斥了一级建造师，所以，第2条的要求也是不恰当滴，呵呵

第二条也是够奇怪了，也不写明什么专业的建造师。

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-16 21:34

大力发表于 2016-8-16 12:51
我认为第2条排斥了一级建造师，所以，第2条的要求也是不恰当滴，呵呵

对的，看得出，写公告的明显缺乏经验

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-16 21:35

哟切客闹发表于 2016-8-16 14:38
第二条也是够奇怪了，也不写明什么专业的建造师。

我故意隐去的，哈哈，真实的公告是有的

作者: kkshadow 时间: 2016-8-18 09:25

大力发表于 2016-8-16 12:56
建议监管部门把监管重心前移，避免出现楼主帖子提供这样子的招标文件，应该是能够做到滴

还前移？阁下看懂我的意思没？我的意思是现在相当一部分工程或采购问题，很多是标后的问题，不是标前或标中的问题。就跟我打的这个比方一样，货物采购招标，招投标全过程一点问题都没有，最后中标人实打实的把货物拿来时，一样可以拿假货给你采购人！这是这次招标的问题吗？

作者: 大力 时间: 2016-8-18 09:36

kkshadow 发表于 2016-8-18 09:25
还前移？阁下看懂我的意思没？我的意思是现在相当一部分工程或采购问题，很多是标后的问题，不是标前或标 ...

如果中标人拿假货滥竽充数，光靠招标人自己很难解决，对于其他未中标的单位很不公平，已经组织过的整个招标将以失败告终，也就是说监管，不仅是招标投标的行政监督，其他还要涉及到工商、税务，监察，等等

作者: 大力 时间: 2016-8-18 10:01
假货，就不仅是在招标投标的环节出现了问题，但其结果却有招标人承担，对于其他未中标的投标人也是不公平的，除了招标投标的监管部门之外，还需要其他相关单位协助协调解决，如工商、税务、公安、监察等

作者: 大力 时间: 2016-8-18 10:04

曹锦江发表于 2016-8-16 21:34
对的，看得出，写公告的明显缺乏经验

如果编制或审查的人员有经验就很可怕了

作者: 曹锦江 时间: 2016-8-18 15:56

大力发表于 2016-8-18 10:04
如果编制或审查的人员有经验就很可怕了

这就体现得出：专业性了呀，哈哈

作者: wangguoqing 时间: 2016-8-19 09:09

哟切客闹发表于 2016-8-12 20:46
无力吐槽，又一个把招标当万能用的，事前再严苛，要求这到场那到场，美其名曰防止挂靠，提高围标串标成本， ...

说的太好了

作者: kkshadow 时间: 2016-8-23 08:41

大力发表于 2016-8-18 09:36
如果中标人拿假货滥竽充数，光靠招标人自己很难解决，对于其他未中标的单位很不公平，已经组织过的整个招 ...

现在的招标采购，局限于招标文件、投标文件、程序、合同等等，这全是纸面上的东西，实打实的东西（真正建设的工程、真正提供的货物和服务……）是不是跟纸面上的那些东西一样，远远不是招标采购本身能够解决的。招标采购解决的，是“谁来干”的问题；“干成怎样”，不是招标采购能解决的问题。

作者: 大力 时间: 2016-8-23 10:59

kkshadow 发表于 2016-8-23 08:41
现在的招标采购，局限于招标文件、投标文件、程序、合同等等，这全是纸面上的东西，实打实的东西（真正建 ...

招标投标本身，包括监管部门，首先就要认识到违法现象，带来的伤害，采取针对性的积极态度和方法，会取得更积极的效果。刻意苛求招标投标对招标投标也是有伤害，甚至是去副作用大于正面影响

作者: 大力 时间: 2016-8-23 11:58

kkshadow 发表于 2016-8-23 08:41
现在的招标采购，局限于招标文件、投标文件、程序、合同等等，这全是纸面上的东西，实打实的东西（真正建 ...

敬请参考我的主题帖，http://bbs.chinabidding.com/foru ... read&tid=118358公开招标的缺点，在选择了招标的前提下，那些缺点哪怕是硬着头皮也得面对

作者: 曹锦江 时间: 2016-9-3 16:51

kkshadow 发表于 2016-8-23 08:41
现在的招标采购，局限于招标文件、投标文件、程序、合同等等，这全是纸面上的东西，实打实的东西（真正建 ...

信用平台的建设，就是闭合招标后合同执行的问题，将其反应到信用分上，对其今后的投标有惩治的影响。

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