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标题: 震惊！在建大桥顷刻坍塌 20多位同胞遇难！ [打印本页]

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:10
标题: 震惊！在建大桥顷刻坍塌 20多位同胞遇难！
震惊！在建大桥顷刻坍塌 20多位同胞遇难！

【转载者注：这是新华网等网络若干帖子的汇总。作为外行，我很奇怪：在桥梁碎片的界面，似乎看不到一点钢筋？这是怎么回事？众所周知，为了保证工程质量，节约资金，国家推行了招标投标制度。从报道中可以看出，该工程也通过招标投标选出来优秀的中标单位。为什么还会产生这样的豆腐渣？！谁能知道并告诉我？由于内容较多，又有重复，图片不一定是原文所配的。最后，附上徐迅雷关于中美塌桥事件的对比文章等参考。gzztitc2007年月。】

蹊跷！湖南凤凰县在建大桥坍塌死亡14人(现场图)

新华网作者:大家宝于 2007-08-14 08:14:38.0 发表　

网友关注：即将完工通车的大桥，事发时正在拆除钢管，施工现场超过200人。但仅仅数秒间，雄伟的大桥即变成一堆废墟。游客称现场非常惨烈,一些女游客更不忍看而落泪，这悲惨的一幕到底是怎么发生的？

坍塌的大桥变成一堆瓦砾.jpg (47 KB, 下载次数: 64)

坍塌的大桥变成一堆瓦砾.jpg

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:11
新华网长沙８月１４日电（记者明星）新华社记者获悉，截至１４日凌晨记者发稿时，湖南省凤凰县在建沱江大桥坍塌事故，造成的死亡人数上升至１４人，另有２２人受伤。

目前，现场施救工作正在紧张进行，事故原因正在调查中。

事故发生后，湖南省委、省政府高度重视，举行紧急碰头会，部署施救工作。湖南省委书记张春贤要求迅速调集各种力量，全力以赴搜救遇险人员，抢救受伤人员；迅速组织各有关方面专家到现场指导科学施救，并尽快查明事故原因；同时，立即对湖南省安全生产情况进行一次全面检查，严防类似事故再次发生。湖南省省长周强、副省长徐宪平率领省建设厅、交通厅、安监局等部门负责人已连夜赶赴事故现场，指挥搜救和抢救工作。

凤凰县位于湖南西部，属于典型的苗族聚居区，是著名的旅游胜地。１３日下午４时４０分发生坍塌事故的沱江大桥，位于湖南凤凰县至贵州铜仁地区大兴机场的二级公路堤溪段，大桥长３２０米，宽１２米，为４跨型石拱桥，原计划于２００７年８月底竣工通车。

http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=46198484

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:12
让人心酸的新闻:话音未落,桥就垮了

新华网作者:左右逢源于 2007-08-14 16:56:45.0 发表　

凤大公路建设进入“收官”阶段

湘西州政府网8月13日报道

8月7日，骄阳似火，可凤大公路的建设者们依然在工地上，为在50周年州庆前将我州又一条旅游黄金通道呈现给广大人民群众而奋战。自2004年3月开工以来，凤大路各项建设工程接近尾声，通车在即。

凤凰至贵州铜仁大兴机场的二级公路，属省、州重点工程，是连接我省与贵州省的重要干线公路，更是一条旅游黄金通道。公路主线全长29.4公里，设计路基宽12米，路面宽9米，设计行车速度每小时80公里，途径凤凰县齐良桥乡、沱江镇、廖家桥镇、都里乡、阿拉营镇、黄合乡、落潮井乡7个乡镇，工程总投资2.3941亿元。到目前为止，已完成工程投资2.3007亿元，除3座大桥仍未完成外，其余路段路基已基本拉通，已进入路面施工。

通车以后，从凤凰古城至贵州省铜仁市大兴机场只有39公里，半个小时即可到达，从吉首市到机场为85公里，1个半小时亦可到达，机场目前已经开通有至北京、广州、重庆、贵阳、桂林等城市的航班，不仅能为外地游客进入我州提供更便捷的交通选择，也为我州居民出行带来极大的方便，对促进我州交通、旅游业等发展均具有十分重要的意义。

驱车从凤凰古城出发，几百米处就经过了凤大路的第一座大桥———堤溪沱江大桥，该桥是采用传统工艺修建的大型4跨石拱桥，每跨65米，全长260多米，高42米，横跨沱江。整座桥梁气势宏伟，古乡古色，十分契合古城整体风貌，建成后必将成为古城的又一重要景观。

凤大路一段经过著名景点南长城，驱车甚至能从城墙下穿越而过，在长达数公里的路途中，南长城始终在道路旁的山上绵延不断，可让游客近距离观察这一建筑奇迹，加之道路两旁山峦起伏，丛林密布，风光秀美，行经凤大路的旅程魅力非凡。凤大路还途径著名景点黄丝桥古城，在该路未完成前，经过古城的道路条件很差，导致这里的旅游开发一直不愠不火，如今随着道路条件的改善，这一景点有望迎来旅游热潮。

凤大路建设由州凤大路建设有限责任公司负责，公司由州公路局抽调精兵强将组成。公司严格按照国家有关规定，对施工、监理等工程进行招标，湖南路桥公司等知名企业成为中标施工单位。自开工以来，凤大公司按照省交通厅提出的“修好一条路，锻炼一支队伍，树立一种精神”的要求，积极推行工程建设精细化管理，着力抓好工程质量、安全、进度、成本、廉正管理五大控制。几年来，建设工地从未发生一起安全责任事故，公司未收到举报不廉的电话或信件，受到一致好评。公司还经常组织施工队伍进行劳动竞赛，在施工中掀起“赶、比、超”的热潮，2004年公司还获得了全州交通系统“交通杯”劳动竞赛先进集体，这些都极大地促进了公路建设的顺利展开。

从4月开始，新一轮的劳动竞赛又在工地上开展，随着公路建设接近尾声，建设者们的热情也更加高涨，州公路局总工程师、凤大公司总经理游兴富对记者说：“我们将尽全力搞好工程建设，高标准、严要求，争创全线优良工程，为五十年周年州庆献上一份厚礼。”

第5条回复：作者:邀霞伴羽于 2007-08-14 17:43:50.0 发表　

凤大路建设由州凤大路建设有限责任公司负责，公司由州公路局抽调精兵强将组成。
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腐败犯罪份子少不了.

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公司严格按照国家有关规定，对施工、监理等工程进行招标，湖南路桥公司等知名企业成为中标施工单位。自开工以来，凤大公司按照省交通厅提出的“修好一条路，锻炼一支队伍，树立一种精神”的要求，积极推行工程建设精细化管理，着力抓好工程质量、安全、进度、成本、廉正管理五大控制。几年来，建设工地从未发生一起安全责任事故，公司未收到举报不廉的电话或信件，受到一致好评。公司还经常组织施工队伍进行劳动竞赛，在施工中掀起“赶、比、超”的热潮，2004年公司还获得了全州交通系统“交通杯”劳动竞赛先进集体，这些都极大地促进了公路建设的顺利展开。
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继续忽悠.
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=46221463

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:14
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作者:左右逢源于 2007-08-14 17:05:18.0 发表　来自：发送短消息

还有这个新闻:是什么让李毅中\\赵铁锤们成为了媒体宠儿?

李毅中、李盛霖等赶赴湖南凤凰县桥塌事故现场

中国网 china.com.cn　　时间： 2007-08-14

中新网8月14日电据国家安监总局网站消息，湖南凤凰县大桥垮塌事故发生后，华建敏国务委员作出重要批示，国家安监总局局长李毅中已于今晨与交通部李盛霖部长、冯正霖副部长，安全监管总局副局长王德学，建设部副部长黄卫等一起赶赴事故现场。监察部、全国总工会和最高检察院也将派员赶赴现场参加事故调查工作。

8月13日16时10分许，湖南省湘西土家族苗族自治州凤凰县境内凤凰至大兴机场公路正在兴建的沱江大桥(已建成尚未通车)，在拆除施工脚手架时全部垮塌。

接到事故报告后，国家安全生产监督管理总局局长李毅中、副局长王显政、王德学、梁嘉琨立即召集有关人员研究，李毅中与在现场的湘西州州委书记、副书记、州安全监管局局长通话了解详情；要求全力营救，精心救治伤员，严防次生事故，有何困难及时反映。

目前，湖南省副省长徐宪平已赶到事故现场，周强省长正在途中。现场正在紧张营救，有11台挖掘机清理作业。

文章来源: 中新网

这是旅游者拍摄的大桥塌之前的照片：

网友旅游时拍摄到的正在修建的大桥.jpg (66 KB, 下载次数: 64)

网友旅游时拍摄到的正在修建的大桥.jpg

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:15
转贴：凤凰大桥垮塌，湖南应如何应急善后

作者:反干扰雷达于 2007-08-14 20:29:09.0 发表　

http://www.sina.com.cn 2007年08月14日13:55 中国网作者：郭松民

湖南凤凰县在建中的沱江大桥，昨天下午像积木一样垮塌了：据目击者介绍，大桥从一边的一个桥孔开始下塌，然后第二，第三，再中间……“哗”的一下全垮了！由于大桥垮塌时正在施工，所以造成了惨重的伤亡：截止到8月14日中午，已有57人获救(其中22人受伤)、22人遇难，尚有46人下落不明。
　　
两个月前，我还曾经去过凤凰，遥看过施工现场，当时的担心是大桥建成后会不会影响凤凰的自然美景，没想到这么快就听到了它垮塌的消息。

大桥突然垮塌，湖南方面应该怎么办？我觉得有两个现成的例子可供借鉴：救人，应该向河南陕县的矿难大营救学习；调查，则应避免重蹈广东佛山九江大桥事故调查的覆辙。

河南陕县的这次矿难大营救，是近年来重、特大事故中最成功的一次营救，其经验是多方面的，但其中最重要的一条，就是充分发挥了现行体制具有强大的战时动员能力的特点，在很短的时间内，就调动了一切的人力、物力、技术能力等，投入到了抢险第一线。

这种营救行动，对担任指挥任务的官员的意志品质、组织协调能力、审时度势确定主攻方向的能力，都提出了很高的要求，因为一旦他出现判断错误，或因为压力过大而失去主张，就有可能导致整个营救行动的失败。

只要湖南方面能够沉着、高效地展开营救行动，安顿好亡者、抢救伤者、在最短的时间内找到失踪者，就能够赢得社会和公众的肯定——舆论对河南陕县大营救的反应已经证明了这一点。

相比较于应急的紧急抢险，对事故的调查，对责任者的追究和处理，则很可能是一种更棘手，也更具有长远影响的工作。说它棘手，是因为这必然会牵动错综复杂的利益关系，很可能会暴露出腐败的黑幕；说它影响长远，是因为这必然会牵涉到公众正义感能不能得到满足，以及能不能防止今后再发生类似事件。

在这个问题上，不久前广东对佛山九江大桥被撞塌事件的调查，提供了需要避免的教训。

对九江大桥坍塌事故的调查，完全是由广东省政府方面自己主导的，事故调查领导小组组长是广东的一位副省长，副组长则是省安全监管局局长，这首先就违背了“任何人都不能担任自己的法官”的原则，使得调查结果无法获得必要的公信力；此外，参与调查的10位“国内知名桥梁专家”对事故调查采取了令人难以置信的草率态度：只用了短短一天时间，就做出了“九江大桥的设计和质量均没有问题”的结论。显然，这样的结论对公众和舆论都不会有任何说服力。

从新闻中披露的情况看，穿越的沱江的凤大公路是湖南的省重点工程，承建沱江大桥的湖南省路桥建设集团公司，是湖南的知名国企，这就决定了湖南省政府不是合适的事故调查者。湖南省政府目前应该做的是：立即冻结和沱江大桥有关的一切资料；要求所有有关的人员准备接受调查；在不影响营救抢险的前提下，保护好事故现场。然后，静候合适的调查者出现。

那么，谁是合适的事故调查者呢？我认为：第一，可以由中央政府成立调查组；第二，可以由湖南省人大组成独立的调查委员会。总之，应该由没有利益纠葛并且有足够权威的第三方进行调查，并且这种调查应该对舆论保持透明，同时还要吸收民众和专家代表参与，只有这样，才能使调查结果取信于社会公众。

有了令人信服的调查结果，真相才能大白；有了真相，才能够追究那些真正应该负责的人员的人责任，如此，正义才能够得到伸张，才能够以儆效尤，防止类似事件的再次发生。

事故就像一张考卷，在考验湖南有关官员的执政能力，他们将通过自己的应急处置和善后工作来回答这份考卷，社会和公众这次将充当主考官！

http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=46229092

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:16
湘西凤凰大桥死亡人数，增加到２２人

新华网作者:pashanzhe 于 2007-08-14 17:32:16.0 发表　

新华网湖南凤凰８月１４日电（记者明星　禹志明）记者从湖南省凤凰县获悉，８月１３日下午发生在当地的凤大公路堤溪段沱江大桥坍塌事故死亡人数，增加到２２人。另外２２名受伤人员中，有５名危急病人正在紧急抢救。

记者从现场获悉，施救工作仍在紧张进行，至１４日下午，从事故现场逃离和成功救出的受困人员已达８６人。

目前，湖南省、州、县紧急调集干部群众、武警官兵、公安干警、医务人员等共１０００多人在现场开展救援工作，２０余位相关专家正在事故现场指导救援，着手调查事故原因。有关伤亡人员的善后和救治工作也在紧张进行中。

8月13日下午，湖南凤凰县凤大公路沱江上一座正在兴建中的大桥发生坍塌事故。经坍塌事故指挥部初步调查，截至8月14日上午，事故死亡人数上升至20人，39人失踪，生还的64人中有22人受伤。这是8月14日拍摄的坍塌事故现场

遇难者家属悲痛欲绝：

大桥遇难者家属悲痛欲绝.jpg (39 KB, 下载次数: 56)

大桥遇难者家属悲痛欲绝.jpg

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:17
部分网友评论

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作者:pashanzhe 于 2007-08-14 17:36:42.0 发表　来自：  发送短消息

混凝土都成小碎块，水泥质量有问题。地基？
第6条回复：者:pashanzhe 于 2007-08-14 17:42:39.0 发表　
凤凰一桥垮塌成碎块


帖子附图:

第7条回复：作者:pashanzhe 于 2007-08-14 17:44:03.0 发表　

混凝土都成小碎块


帖子附图:

第8条回复：作者:pashanzhe 于 2007-08-14 17:48:09.0 发表　

一位妇女抱着一名婴儿在废墟旁泣不成声，记者走过去，痛苦的她直摆手，在她断断续续的哭诉中，记者才知道她是抱着出生才７个月的孩子来寻找丈夫的。

一个年轻小伙子一动不动地呆坐一旁。他是凤凰县阿拉镇团结村的村民，和同村几个伙伴来堤溪大桥工地打工有一个多月了。就在１３日那场突如其来的灾难中，同村３个伙伴一下子全被埋在了废墟里。

离出事地点不远的一个小卖店主对记者说，太惨了，想不到会出现这样的事故。几声巨响之后，好端端的大桥，眼睁睁看着垮掉了。他说，当时桥上有很多人在施工，除了跑出来的人，其他失踪的人不知能否生还。

在现场执行搜救任务的武警告诉记者，为了尽快发现被埋的人员，有关方面在调集机器的同时，还准备调集警犬过来进行搜救。目前，倒在地上的巨大桥墩成了搜救的障碍，据悉，指挥部正在制订方案，有可能对其实行爆破分解。

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作者:远足于 2007-08-14 17:56:25.0 发表　来自：  发送短消息

除了质量问题，有没有抢工期现象，冷静下来，我们一定要找到事故真相，不冤枉一个好人，不放过一个坏人。

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作者:食物链最底层于 2007-08-14 17:58:23.0 发表　来自：  发送短消息

垮得好啊，要是修好后才垮，不堪设想啊。

第12条回复：作者:窗外翠鸟叫于 2007-08-14 18:01:18.0 发表　

天那，桥墩摔断倒也罢了，居然还能摔成两瓣而且不止一节。桥面板块无一完好几乎百分百呈粉碎装，但凡是人不会干这样的事情吧，佩服的五体投地了！

第13条回复：  作者:呼啸风林于 2007-08-14 18:11:41.0 发表　
我拿什么回报你，纳税的人！——豆腐渣工程！

保存时间:2007-8-14 20:53:25
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=46222935

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:19
20条生命能唤醒官僚主义者麻木的神经吗

刘长锋

光明观察刊发时间： 2007-8-14 14:20:46 http://guancha.gmw.cn

作为凤凰自治州五十周年州庆献礼的凤大公路堤溪段沱江大桥，基本建成但尚未通车，正当101名工人拆卸建设支架时，大桥却瞬息之间全部坍塌。根据最新报道：坍塌事故死亡人数目前上升至20人，39人失踪，生还的64人中有22人受伤。（新华网8月13日消息）

而在同一日的湘西州政府网上，我们可以看到这样的“喜讯”：从4月开始，新一轮的劳动竞赛又在工地上开展，随着公路建设接近尾声，建设者们的热情也更加高涨，州公路局总工程师、凤大公司总经理游兴富对记者说：“我们将尽全力搞好工程建设，高标准、严要求，争创全线优良工程，为五十年周年州庆献上一份厚礼。”看了两条相关新闻后，在为遇难者感到深深的悲哀的同时，我再一次体验到了中国式的黑色幽默。

上次佛山九江大桥坍塌，可以拿肇事沙船和船主顶罪，但沱江大桥远远就没有那么“走运”了。沱江大桥尚未通车，正常的磨损没有，更没有冒失的车船撞上去，那么究竟是什么原因导致了这次惨剧的发生？截至目前，确认有20人遇难，39日人踪。失踪意味着什么？在媒体含糊不清的表达里，失踪往往意味着生还的希望很渺茫。耗资两个多亿的便民工程，还没有通车便民，发挥基本的效益，就先吞噬了几十条鲜活的生命。大桥的设计寿命是多少？显然不是一年两年，更不是未足月而夭亡。大桥的设计问题，建设施工的质量问题，一览无余地暴露了出来。

1999年重庆綦江大桥坍塌，后被证实为是一座“六无”黑桥。这座桥还在建设期间，人们就发现了它在工艺、施工中的许多错误。一位从事了43年电焊工作的老人13次到现场观察，对未经专业培训的农民工错误的电焊工艺和方法提出了批评，并到县委、县政府、技术监督局等部门反映情况，请求制止。遗憾的是老人的提醒无人理睬。甚至在大桥建成后，多次发生险情，但却完全没有人采取任何措施。

纵观国内所有的坍塌事故，设计上的不合理不科学，从根本上就埋下了安全隐患；建设施工单位偷工减料，工程质量无法保障；缺乏专业的技术工人，很多本该由技术工承担的任务，全部交由临时招聘的农民工做。这些都是豆腐渣工程的一些基本原因。但很显然，相关政府部门的监督监管缺乏，甚至有些官员出于个人私利的目的，与建筑商互相勾结，使建筑商有机可趁，使工程处于一种无监管的状态，工程验收也草草了事，这才是所有豆腐渣工程和建筑安全事故发生的最根本原因。

在官僚主义作风和利益抱团的现实下，一些人视工程质量于不顾，视群众生命财产安全与不顾，视党纪国法于不顾，使得豆腐渣工程肆虐横行，非但给国家造成了巨大的经济损失，也给人民群众的生命、生活无端带来了很多人为的灾难。这是綦江大桥的悲剧，但是很显然，前车之辙，并没有成为后车之鉴，沱江大桥灾难依然发生了，而且发生的是那样的突然，以至于我们束手无措，无法去面对。

建州五十周年献礼，多么好听的表达。献礼的表达本身就隐含了一种邀功请赏的官僚作风在里面。党和国家不需要献礼，人民更不需要献礼。国家需要的是质量过硬的便民工程，我们需要的是生命得到尊重和保护。沱江大桥瞬息逝去的几十条生命，难道还不能唤醒官僚主义者麻木的神经吗？

文章来源：光明观察

保存时间:2007-8-14 21:06:42
http://guancha.gmw.cn/show.aspx?id=5715

大桥垮塌现场.jpg (45 KB, 下载次数: 65)

大桥垮塌现场.jpg

作者: gzztitc 时间: 2007-8-15 12:20
参考文章：

大桥坍塌中美调查之别

徐迅雷 2007年8月8日

中国塌桥，美国也塌桥；中国要调查原因，美国也调查原因；中国用的是火箭速度，美国用的是蜗牛速度。所以，中国想要“胜过”美国，看来是轻而易举的。

8月1日，美国明尼苏达州密西西比河桥梁发生结构性坍塌，可谓坍塌得一塌糊涂。除了布什视察塌桥现场、国会拨2.5亿美元重建桥梁之外，美国有关方面立刻进入调查。“调查人员警告说，调查坍塌原因的工作费时费力，可能需要长达18个月的时间。”（8月7日新华网）

长达18个月，还是在高科技帮助下的时间估计。他们动用直升机，配备高分辨率摄像器材，到现场展开仔细调查；用激光导引探测设备，绘制出大桥残骸的全方位图像；水下复原小组则使用水下摄像机来观测废墟的情况；利用计算机成像技术，在电脑上重构呈现灾难全过程的软件，当前的分析已经纳入了一整套数据，包括天气、经过汽车的数量和速度以及坍塌时桥梁上的建筑设备的重量……要是在无高科技的过去，“他们差不多得把坍塌桥梁的残骸拼装起来”。

美国塌桥一个半月前的6月15日凌晨，广东佛山九江大桥被一艘装载河沙的船撞了23号桥墩，大桥第23号、24号、25号三个桥墩倒塌，约有200米桥面坍塌，桥上4辆汽车（共有司乘人员7人）及2名大桥施工人员坠江。6月19日，九江大桥坍塌事故技术安全鉴定专家组成立，由10位“国内知名桥梁专家”组成，他们从全国奔到广东佛山，对塌桥事故进行鉴定。6月20日，也就是次日，他们召开了九江大桥技术评估通报会，正式公布了鉴定结果：九江大桥的设计和质量均没有问题！

弄“鉴定”的专家，通常擅长对“成果”的鉴定，比如这座桥梁竣工了，鉴定验收的专家组这么来个一天半天，看一看，瞧一瞧，说几句赞美的好话，拿一笔不菲的酬金，签字画押，愉快走人，邀请方与被邀请方都很高兴，这就是“双赢”。看来，这些专家们把“坍塌鉴定”和“竣工鉴定”当成同一码事了。九江大桥事故鉴定如此迅速如此神奇，评论家时寒冰对此有一句妙语：“我们的专家用肉眼——这种天然的低成本、无污染的绿色工具，完成了鉴定的全过程。”鉴定有意无意玩“假”的，是比较容易的事。美国经济学家贝克认为造假有三大成本：直接成本、机会成本和处罚成本。那么，如果专家“造假”呢？或则不算造假但“认认真真走过场”，给出一个与常识背离的“结论”，其付出的仅仅是那三大“成本”吗？

这背后，主要还不是专家本身的问题，而是整个制度环境问题。官员能够方便操控专家，这才是真正可怕的问题。公共安全事故，涉及地方政府官员的形象，所以通常情况下当地官员对于“出事”的第一反应是“瞒住”。如今信息发布渠道越来越多，实在瞒不住，那也努力缩小坏影响，将“坏事”变成“好事”。官员利用专家、借专家之口为自己开脱责任，就是把“坏事”变成“好事”的重要管道。有了专家鉴定做挡箭牌，官员自己就能够关起门来“沾沾自喜”了。技术层面的专家与责任层面的官员如果结成“亚腐败共同体”，那么，各种事故就不可能真正找到原因，悲惨经历就不可能真正成为教训，今后类似的事故就可能一再出现。

从深层次看，我们无论在法律还是在道义上，都存在很大缺失。我国对建筑尤其是公共建筑的质量安全事故如何鉴定、处理，没有一部成熟的专门法律作出规定；现有的《中华人民共和国建筑法》并不陈旧，是从1998年３月１日起施行的，但这个“建筑法”应该称为“建筑施工法”，讲的是建筑工程的发包、承包、监理、管理之类的事，有关“建筑工程质量管理”的部分十分“原则”，对建筑工程使用期间“出事”后该怎么办没有什么规定。既然“无法”，那么，各地“无天”就成为现实了。
而在道义上，我们更没有形成强大的“耻感文化”，许多可耻的事情，不以为耻，反以为荣。上世纪６０年代，加拿大曾发生一座在建桥梁突然坍塌事故，直接原因是加拿大工学院设计错误所致。为铭记这一“耻辱”，该工学院买下断桥的全部废弃钢材，加工成戒指，每年学生毕业时，校方都要向毕业生赠送“耻辱戒指”。这样的行为，在我们这里简直是不可思议的。我们的习惯不是记住“耻辱”，而是忙于找到“替罪羊”，以尽快“扫”掉“耻辱”。

在这样的背景下，我们只有“官员”与“专家”，而没有真正的“调查人员”。美国这次塌桥后，调查人员计划“把坍塌桥梁的录像放大后逐帧观看”，既然我们没有“调查人员”，你能指望那些高地位的官员与高身份的专家去干“把坍塌桥梁的录像放大后逐帧观看”这样的繁琐之事吗？

新闻出处：

http://news.zj.com/international/detail/2007-08-07/842264.html

http://news.sohu.com/20070805/n251418540.shtml

http://www.chinanews.com.cn/gn/news/2007/08-03/993622.shtml

http://news.tom.com/2007-08-04/OI27/00800314.html

http://news.163.com/07/0624/02/3HNHTGD2000121EP.html

http://news.sohu.com/20070410/n249319627.shtml

2007-8-8 17:36:00 迅雷

Re:大桥坍塌中美调查之别
这真是对生命极大的不尊重！

Re:大桥坍塌中美调查之别
国情不同。做事大不相同。

2007-8-9 12:42:00 风行书坛风行书坛的BLOG

保存时间:2007-8-9 22:00:43
http://blog.zjol.com.cn/user1/82/archives/2007/144240.shtml

作者: gzztitc 时间: 2007-8-16 17:25
看来，此事件已经成为一个典型案例。

从事件的发生，网友们的分析来看，涉及到的问题包括：面子工程；献礼；腐败；悲痛；工程建设；招标投标；分包和包工头；监理；设计等等诸多方面。

下面，我在转发几个文章或者网友评论。
凤凰塌桥事件：专家怀疑设计和质量都存在问题

新华网  2007年08月15日 08:20:07 　来源：新闻晨报


湖南凤凰在建堤溪大桥坍塌专家怀疑设计和质量都存在问题

一月前有桥墩曾出现下沉

8月13日16时45分许，正在拆架的湖南省湘西自治州凤凰县堤溪大桥发生坍塌事故。截至8月14日21时，施工的123名人员中，64人生还（其中受伤22人），29人死亡，30人失踪。有关伤亡和失踪人员的情况还在进一步核实中。

事故发生后，党中央、国务院高度重视，温家宝总理作出重要批示，要求地方和有关部门尽快组织各方面做好抢救和善后工作，查明原因，严肃处理。国务委员兼国务院秘书长华建敏和建设部、交通部、卫生部、安全监管总局等有关部门负责人已赶到事故现场指导抢救工作。

发生坍塌事故的堤溪大桥为湘西土家族苗族自治州凤凰县至贵州铜仁大兴机场二级公路的公路桥梁，系湘西土家族苗族自治州重点建设项目。当地提供的资料显示，此桥桥身设计长328米，跨度为4孔，每孔65米，高42米，计划投资1200万元。项目业主单位为湘西土家族苗族自治州凤大公司，桥梁施工单位为湖南省路桥集团公司。据了解，凤凰县堤溪大桥于7月15日开始拆架，原计划8月底举行竣工通车典礼。

　　■回忆惊魂一刻

幸存者：“跑慢了，就没命了！”

数名当时在大桥施工现场的农民工，向记者回忆了13日下午死里逃生的惊魂一刻。

29岁的田静是凤凰县阿拉镇团结村的村民，一个多月前和同村几个伙伴来大桥工地打工。8月13日天气晴朗，大桥拆架工作也只剩三分之一了。下午2时30分，工人们开始进工地干活。田静和黄学明以及另外两名工友在大桥第四孔下面工作。他说，这天有100多名工人在桥上搞桥面平整，大桥下面的工人相对比较少。

“跑慢了，就没命了！”田静大声告诉记者。13日下午工作时，听到头顶上在拆架的人说，上面好像掉小石子。当时，大家没怎么在意，还互相开玩笑说，不要被石子砸到了头哟。突然，听到有人喊“垮桥了”，田静抬头一看，大桥第一孔塌了下来，他和黄学明撒腿就跑。

“从掉混凝土、小石头到垮桥最多只有3分钟。”当天在第一孔桥下工作的沱江镇木林桥村的龙光友回忆当时的情景说。他当时和三个工友在大桥第一孔下面工作，感觉到头上大桥开始往下掉混凝土和小石头，大家观察了一会，觉察到了大桥有坍塌的危险，于是高喊“桥要垮了”并往外跑。他告诉记者，大桥四孔依次垮塌，“轰！轰！轰！轰！”连续几声巨响，不到10秒钟，整座大桥就全部垮塌了。

由于在桥下工作，觉察出异常情况比较早，因此田静、黄学明、龙光友三人都躲过了劫难。14日下午记者在凤凰县民族中医院见到他们时，三人均未受伤，但是谈起这场灾难，仍抑制不住内心的痛苦。田静说，和自己关系最好的7个工友中，有2人受伤住院，另外5人死亡，其中3人都是同村好友。

田云是事故现场附近凤凰新汽车站建设工地的一名工人，他在电话里描述了“这辈子都不会忘记的”的惨烈场面：“4个拱的石拱桥全部垮掉了，连桥墩都只剩地面上一小截。到现在为止只清理完西边这一个孔，就是凤凰到山江的公路这一段。我自己看到6具尸体，有一具只剩半截了，胸部以下都找不到了。”

田云告诉记者，人最多的是中间那个拱，现在还没法清理，只能靠人工挖掘。

　　■晨报记者目击深夜大搜救

　　救援人员奋力撬开巨大的石块

昨晚11时，晨报特派记者抵达出事地点，这里距凤凰古城只有一公里多路程。记者看到，虽然已至深夜，但现场被高压射灯照得像白昼一般。坍塌的大桥桥墩斜卧在沱江峡谷中，碎成几段，可以清楚地看到里面的砖块和水泥，散落一地的脚手架被扭成了麻花状。11台挖掘机、20台铲车正在紧张有序地清理废墟，公安干警带着警犬在废墟中搜寻着生命的气息。

空气中弥漫着一股药水味，现场搜救人员解释说，为确保群众饮水安全和防止疾病传染，凤凰县疾控中心的工作人员向沱江岸边和废墟中喷洒了大量的消毒药剂，并且往沱江中抛撒大量漂白粉。

倒塌的两个桥墩旁，救援人员正在奋力将巨大的石块撬开，他们说下面还压着不少人。深夜11时15分，现场旁边一个大院内聚集了30多名家属，此时没有人敢合眼，个个满面愁容，静静蹲坐在院子的地上。现场指挥部内灯火通明，指挥人员仍在商议如何有效营救几个桥墩下面的被压人员。

事故发生后，1560多名解放军官兵、公安干警和当地干部群众一道，与死神赛跑，24小时不间断地搜救失踪人员。

剩余失踪人员生还希望渺茫

大桥坍塌事故救援现场指挥部副总指挥、凤凰县委副书记罗明介绍说，由于桥面、桥墩全部坍塌，埋在废墟下的人员搜救难度相当大，尤其是坍塌的桥墩体量比较大，需要把这些巨大的混凝土块炸开后，才能将埋在废墟底下的失踪人员全部找到。

记者了解，大桥坍塌现场还有120多名医护人员随时待命，准备营救那些尚存的生命。凤凰县人民医院救护车司机刘正奎从13日下午4时45分开始运送伤亡人员，已工作了一整天，到现在还没有休息过。他已记不清往返于坍塌事故现场与医院的次数。

在抢救现场负责紧急救治的凤凰县民族中医院医师杨军告诉记者，堤溪大桥坍塌时，很多石头从空中砸下来，由于其硬度比普通的红砖要大，因此对人造成的伤害也更大。事故发生到现在已经过去了一整天，埋在废墟中的失踪人员位置比较深，又缺少食物和淡水补充，生还的可能性越来越小。据介绍，单要将碎渣全部清运走，也至少需要5天。

　　■塌桥原因分析

　　专家：设计和质量可能都有问题

坍塌的堤溪大桥是一座四孔石拱桥。现场目击者告诉记者，倒塌的桥墩几乎看不到钢筋。对此，上海交通大学吕子义教授分析，全部采用石头虽然从理论上讲是可以的，只要设计精确，但如果石拱桥里有钢筋连接就能大大提高抗拉性，否则只要拱部的任一部分坍塌，整个拱部的平衡将会被打破而导致整体性的坍塌。

他认为，通常钢筋混凝土大桥发生垮塌首先是混凝土掉渣，接着钢筋发生变形和延伸。这样，在钢筋断裂直至拱桥坍塌前会有一个缓冲的时间段，增加安全系数，而石料造的拱桥则由于石头本身的脆性，无法提供这一缓冲的时间段。

另据羊城晚报报道，一名工程人员在看到倒塌的大桥后认为，大桥的建筑可能存在问题，“我看了一下桥墩的断面，这是一种叫‘填芯砌法’的建筑方法，就是大石块筑成一圈上来，中间空的地方填上碎石块，正常的话那些碎石应该非常紧凑，而这座桥墩断面填的碎石都是散的。”这名工程人员说，到底什么原因导致大桥坍塌，还得看专家的鉴定。

　　湘西州委证实：1个多月前桥墩曾下沉

据武汉晚报报道，昨日下午，记者通过警方找到了堤溪大桥的报警人、第一目击者田家荣。田家荣系凤凰县沱江镇金坪村平辽小组农民。

事发前半小时，田家荣租了一辆微型货车从县城拉水泥回家。就在他和家人朝家里搬水泥时，突然听到轰隆隆几声巨响，只见40多米高的大桥竟轰然垮塌，许多正在桥面施工的农民工也掉了下来。也许是受到了挤压，三个粗壮的桥墩也依次倒了下来，砸向坠桥的民工。田家荣迅速拨打110报警，并组织乡邻们到现场救人，当场就抢出10多名“血人”。

湘西自治州州委外宣办主任娄正莉昨日证实，堤溪大桥原打算国庆节时搞竣工典礼，此前一个多月曾发生第三个桥墩下沉现象，后经加固处理才继续施工。其中是否存在渎职行为，还有待纪检监察机关的介入。

凤凰县：项目经理和监理被警方控制

记者从凤凰县了解到，堤溪大桥项目和监理负责人在事故当晚已被警方控制，以配合事故原因调查。据介绍，被警方控制的大桥建设项目经理夏有佳，为湖南省路桥集团道路七公司副经理。项目监理人蒋平，为湖南交通设计院下属金衢监理公司聘用人员。据悉，大桥项目所有资料以及工程监理资料也已被警方封存。

作者: gzztitc 时间: 2007-8-16 17:27
豆腐渣工程：中国发展道路上的“地雷阵” (原创首发)

人民网强国社区魏伯河  发表时间： 2007-08-15 11:04:23



又一场令人惊心动魄、惨不忍睹的灾难发生了！即将竣工的湖南凤凰县堤溪大桥整体垮塌，目前已确认29人死亡，22人受伤，还有30人失踪（失踪者生还的希望微乎其微）。

显然，这又是一个典型的“豆腐渣工程”！

在中国这些年的高速发展过程中，“豆腐渣工程”早就成了一个流行词。“豆腐渣工程”的普遍程度，几乎使每一个中国公民都可以随时列举出身边不止一个的例证。但像这样还未交工就全部垮塌的例证，毕竟还是比较少的。更多的“豆腐渣工程”都是在蒙混过关通过验收交工之后才发现问题的。至于将在什么时间发生怎样的问题，只有天知道。到时受害者是你是我还是他，就全凭自己的运气了。

是我们的建筑施工技术水平落后吗？当然不是。中国的建筑技术水平源远流长、早已达到很高的艺术境界，不信的话，看看那些历经千百年保留至今的古代建筑，就可以知道了。
那么，是什么导致了“豆腐渣工程”的大量出现？

第一，是狭隘的政绩观念，是违反科学的错误决策。

许多“豆腐渣工程”，本来就是“形象工程”、“面子工程”、“政绩工程”。这些工程的上马，往往缺乏起码的科学论证，更来不及进行精心的设计，施工中更是只讲速度、不顾质量，唯一的追求就是赶在某一特定时间替决策者装点门面。这样的工程，不成“豆腐渣”才怪呢！

第二，是建筑领域里严重的腐败和混乱。

现在的工程招投标，看起来程序严密，郑重其事，但圈里人都知道，那些只是做做样子的。暗箱操作、权钱交易大量充斥于其中。而中标者又往往不去施工，而是把工程层层转包。层层转包就要层层剥皮，使得最后的施工方无利可图，只有靠偷工减料来糊弄完事。这样的工程，怎能不是“豆腐渣”呢？

第三。是监管的乏力和问责的缺失。

按说，工程施工都是有监理的，但现实中不少监理却被施工方买通，成为制造“豆腐渣工程”的同谋；工程交工时是要经过专家验收的，但验收时看到的往往只是表面，而许多参与验收者参与验收的目的只是为了得到那一个丰厚的“红包”；工程交工后在设定的服役期内出现问题是应该问责的，但时过境迁之后问责的主体早已升官高就、应该被问责的人也往往不知所踪了。这样的环境之下，大量出现“豆腐渣工程”又有什么稀奇？

“豆腐渣工程”的大量存在，是人们生产生活中的极大隐患。灾难的发生往往是不期而至、猝不及防的。生存在这样的环境里，人们就像进入了“地雷阵”，无论怎样小心翼翼，都不能完全排除“触雷”的可能。只要想想那些不久前在九江大桥坍塌事件中的不幸的遇难者，再看看这次堤溪大桥还在施工中就忽然落难的农民工，他们何尝想到自己会“触雷”呢？
我们国家对经济发展的要求已经由“又快又好”转向“又好又快”，体现出了对质量、安全的空前重视。但这种要求要落到实处，绝非易事。建筑工程多数应该是百年大计，更不应该在质量问题上掉以轻心。当前，整顿建筑秩序、惩治工程腐败、确保质量安全实在是当务之急。为了经济的健康发展，更为了人民的生命安全，决不应该允许再埋设更多的“地雷”了。
2007/08/15

标签：反腐

作者: gzztitc 时间: 2007-8-16 17:29
难以忘却的凤凰塌桥灾难：是亡羊补牢，还是釜底抽薪？

新华网博客碧翰烽的博客

一座曾经让无数人为之着迷、为之倾倒、为之神往的“中国最美丽的小城”，文学巨匠沈从文笔下的美丽边城，凤凰古城再一次名扬中外。只因一次突如其来的灾难，这一次多了几许血泪，多了几许悲伤，多了几许愤怒。这一天，谁都不应忘记，公元2007年8月13日16时45分许，湖南省湘西自治州凤凰县沱江大桥发生特大坍塌事故，造成数十人严重伤亡。

目前，湖南省党政军各方人员迅速开展生死大营救，国务院也成立了事故调查小组，最高检也将赴现场开展调查。国务院总理温家宝作出重要批示，要求地方和有关部门尽快组织各方面做好抢救和善后工作，查明原因，严肃处理。国务委员兼国务院秘书长华建敏和建设部、交通部、卫生部、安全监管总局等有关部门负责人已赶到事故现场，指导抢救工作。

不能不说领导不重视、也不能不说反应不迅速、不及时，然而这次的生死大营救，却可能无法重演河南陕县矿工大营救的壮举和奇迹了。死者已去，当活着的人擦干眼泪，又该以怎样的行动来祭奠屈死的亡灵，又该以怎样的行动来制止悲剧的再度重演。

是“亡羊补牢”？就是政府部门惯用的“五步曲”。第一步，开展现场救援，只要有一丝希望，绝不放弃，这一步正在紧张进行。第二步，开展善后处理，就是对于死难者家属给予慰问和安抚，并商讨赔偿事宜，据了解，遇难者家属可先获得5万元安葬费。第三步，开展事故调查，查清事故原因，目前国务院已成立调查小组，最高检也将介入。第四步，进行责任追究，该判刑的判刑，该处分的处分，该免职的免职，只是目前还没有一个政府、部门官员为此引咎辞职。第五步，就是有可能以政府或交通部门或安监部门的名义，下发一个紧急通知，要求开展道路桥梁施工安全隐患大排查。如果仅仅限于以上几个步骤，可能会给死难者家属和民众一时的安慰，能平息民众一时的愤怒。至于今后是否会发生类似事故，恐怕就难以预料。

而“釜底抽薪”的措施，才是政府部门应该认真思考和解决的。近些年来，交通建设成就是巨大的，也是有目共睹的，但是交通建设中暴露的问题也是触目惊心的，几个“世界第一”足以让我们感到汗颜和耻辱，“收费公路”世界第一，全世界70%的收费公路在中国；“交通厅长”出事率也是世界第一，在交通厅长落马的黑名单上，从四川省交通厅长刘中山、贵州省交通厅长卢万里开始，有新疆、广东、广西、湖南、河南、安徽、江苏、云南等省份的数十位厅长。河南省更是创下了连续三任交通厅长“前腐后继”的犯罪纪录。而这些问题的关键环节都是路桥建设密切相关，从而导致了一系列工程事故的发生。

不能不说我们的工程体制是健全的，不能不说我们的体制是与国际接轨的。可是同样是大规模的建设、同样是那些工作环节，水利部门的问题为什么就没有交通那么突出？为什么那些国际性的体制在这些交通蛀虫面前就显得如此“不堪一击”？这是一个非常值得思考的问题，到底我们的体制漏洞出在了哪里？到底我们还有些什么深层次的问题。

如果仔细思考，我们发现，从规划到设计、招投标阶段，处处都有交通部门的影响，都有人为的因素，而尤其以领导为最。到了施工阶段，转包、分包，以及偷工减料、使用劣质原料等等，都有交通的“默许”和“纵容”。从项目法人，到评标委员会，到施工单位，到监理单位，都有可能是交通部门自己本身在干，或是自己的“儿子”或“媳妇”在干。这些现象的存在是否是交通部门的一种体制性垄断，当一个完美的体制被一个部门所垄断、所操纵，这个体制还有那么健全吗？还有谁能实施监督和制约的，还不就成了交通部门自己的“豪华盛宴”，只是这豪华之中可能浸透了人民的血泪，摧毁着国家的基础。

事故不能仅仅一查了之，必须要“釜底抽薪”，解决根本问题，以防止此类事故的再次发生。交通最能代表一个地方的发展和形象，如何让交通成为一个地方发展的助推器，如何让交通成为百姓致富的希望、生活的便利，这是我们每一个执政者在灾难和血泪之后不得不思考的课题，否则那数十条无辜生命岂不是白死，那数千名死难者的亲人泪水岂不是白流。

事故是一次警醒，但更应是一张考卷，对于每一个执政者来说，都是必须认真答好的考卷，方不辜负党的重托、百姓的期望。

作者: gzztitc 时间: 2007-8-16 17:31
湘西凤凰塌桥现场直击：塌桥承建方具有特级资质

筑龙网上传：caicaijiong 来源：金羊网 2007年8月16日

曾建广东九江大桥再造长江第二大桥；湖南省路桥建设集团公司几乎囊括中国所有建筑工程大奖

无独有偶，据了解，堤溪沱江大桥的承建方竟是曾建广东九江大桥的湖南省路桥建设集团公司，而广东九江大桥在不久前遭到船只撞击坍塌。而记者从网上搜索的资料显示，湖南省路桥建设集团公司的业绩骄人，不敢想象所承建的两座大桥竟在今年先后出事。

湖南路桥集团公司的官方网站资料显示，该公司始建于1954年，是具有公路工程施工总承包企业特级资质，享有对外经济技术合作经营权、对外工程承包经营权、对外工程项目劳务外派权、外贸进出口权以及经援项目A级证书的省属国有大型路桥施工企业。

据该公司网站介绍，近年来，该公司承建的主要代表性桥梁工程有：获得国家优质工程银奖的湖南常德沅水大桥；获得国家科技进步奖的广东九江大桥；被誉为“潇湘第一桥”的长沙湘江北大桥；亚洲跨度最大的独塔单索面斜拉桥———安徽黄山太平湖大桥；位于世界著名涌潮水域的杭州钱塘江第三大桥；获得国家科学技术进步奖、中国建筑工程鲁班奖、交通部优质工程一等奖及全国建筑工程用户满意奖的安徽铜陵长江公路大桥；获得国家优质工程金奖、国家科技进步奖、中国建筑工程鲁班奖的南京长江第二大桥；获得国家科技进步奖、中国土木工程“詹天佑大奖”以及被评为全国首届“十佳桥梁”的湖南岳阳洞庭湖大桥；获得中国土木工程“詹天佑大奖”及2005年度中国建筑工程鲁班奖的宜昌长江公路大桥。

保存时间:2007-8-16 12:13:03
http://news.zhulong.com/dongtai/read55718.htm

【点评：特级资质，全中国也就只有100多家。本来，资质是为了保证工程质量等等而设置的。为什么到了这家特级企业，一连两座大桥出事？人们是应该怀疑其资质有假？还是具体施工的另有他人？gzztitc】

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:16
沱江大桥坍塌胡总书记指示:查明事故原因!

新华网论坛作者:~大黄蜂~ 于 2007-08-16 08:45:07.0 发表　

胡锦涛总书记在国外访问期间就湖南省凤凰县沱江大桥坍塌事故作出重要指示

要求尽最大努力搜救下落不明人员和救治伤员

新华网湖南凤凰８月１５日电湖南省凤凰县境内的沱江大桥发生桥体坍塌并导致严重伤亡事故后，正在国外访问的胡锦涛总书记非常关心，专门作出重要指示，要求有关方面尽最大努力搜救下落不明人员，救治伤员。要迅速组织事故调查组，查明事故原因，严肃追究责任者。同时，要吸取事故教训，举一反三，严防类似事故再次发生。

正在湖南现场指导抢救和善后工作的国务委员兼国务院秘书长华建敏，及时传达了胡锦涛总书记、温家宝总理等中央领导同志的指示精神，进一步研究部署了下一阶段工作。湖南省委、省政府和国务院有关部门认真贯彻落实胡锦涛总书记、温家宝总理的指示精神，正抓紧清理事故现场，全力搜救失踪人员，精心医治受伤人员，积极做好伤亡人员家属安抚等工作，并开始对事故原因进行认真调查分析。 (来源：新华网 )

8月14日，国务委员兼国务院秘书长华建敏在湖南凤凰桥梁垮塌事故救援现场了解救援进展情况。

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:17
以上消息的跟贴摘录：

第2条回复：参与讨论推荐
作者:乡下博客于 2007-08-16 08:53:29.0 发表　来自：发送短消息

豆腐渣工程

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造桥的人从心里是不希望有豆腐渣工程的。这种公路工程更是对安全有严格的规定。

如果真的要追究责任，建议从以下几个方面入手：
1，谁下的峻工时间死命令，照这个时间排的工期是否符合安全规定。
2，谁负责拨款？拨款时间和数额是否满足工程施工需要，是否是按照合同约定拨付的。
3，谁负责招标，中标价格是否在标底价以上，是否偏离常规造价水平。
4，从上述问题中查找腐败和黩职。
5，工程质量的技术原因与责任人。
想从源头上解决问题就要先查清上述问题。从部分官员的信口开河不懂装懂瞎指挥中解决问题。

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:19
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作者:国年于 2007-08-16 10:07:18.0 发表　来自：  发送短消息

如果按照它原来设计再建造一座还是会垮塌。这么高的桥墩，头重脚轻，石拱只能承受压力，经不起拉力与张力，更经不住基础自然塌落度，稍有偏差，全身动摇。
层层转包，偷工减料也是问题，但不是主要问题。

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作者:爱nimen！于 2007-08-16 10:24:09.0 发表　来自：  发送短消息

一座钢筋混凝土的“桥”，可以跨塌的如此粉身碎骨，可以如此地惊士骸俗！可以这些无辜生命同归于尽，这难道也是中国特色吗？！

中国建筑工程领域问题的层层转包，虚假招标，层层剥皮，层层欺骗，必须终结！在每一个你们的“政绩丰碑”下将埋葬的是未来多少无辜的事故与无辜的生命！？

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作者:tuixiudren 于 2007-08-16 10:24:45.0 发表　来自：  发送短消息

作者:yijiulu 于 2007-08-16 01:30:04.0 发表　来自：发送短消息

1、修建湖南凤凰328米长的公路石拱桥是否符合科学?
2、修建328米长的公路石拱桥是谁出的主意?
3、这座石拱桥是谁设计的?
4、又是谁论证通过的?
5、是怎么论证的?
6、是谁审核通过的?
7、是谁承建的?
8、是谁施工的?
9、是谁负责监工的?
10、这座桥用的水泥质量过关吗?
11、修建这座桥使用的每项材料都经过检验吗?
12、这座桥在施工过程按照合同的要求进行施工了吗
13、这条公路的主管部门是谁?
14、这座桥的主管单位是谁?
15、这条公路的指挥长是谁?
16、谁是这个豆腐渣工程的罪魁祸首?
17、整条凤大公路的质量是不是有很多地段也象沱江桥一样?
18、凤大公路的其他桥梁是不是也存在质量隐患?
19、全国有多少个象“沱江大桥”一样的豆腐渣工程？
20、为什么中国的大部分工程是由不懂多少建筑知识、唯利是图的文盲半文盲老板承建呢?--------------------------
这个20问,问的好!有关部门能做出相应的解释吗? 建筑质量问题早就应该引起有关部门的重视,从中举一反三,认真整改!可是,有关部门是怎么样重视的?难道不值得深思吗?应该知道交通与建筑是腐败问题发生的重灾区!近些年来交通方面的头头们为什么前腐后继,接二连三的垮台?应该值得认真考虑了!

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:21
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作者:向雷锋学习1 于 2007-08-16 11:02:31.0 发表　来自：  发送短消息

发表几点意见：
近年的建设市场，建设单位（业主或代表政府）越来越起着绝对主导作用，设计、监理、承包人很大程度上不得不遵照建设单位要求执行。特别是地方项目，建设单位很厉害。

然而近年建设规模的不断扩大，参建各方管理人员技术水平、管理能力已远远跟不上建设规模的需要。
而且招标要求的人员数量素质是理论上的东西，要求与实际脱轨，国内设计、施工、监理单位按照目前的实际情况是根本办不到的。
中国的现阶段大多数管理是“人性化”，即人说了算。
低价中标容易形成恶性竞争，转嫁风险。
建设管理体制应彻底理顺，不要越位。
国内很多施工单位没有多少有自己的大量设备、工人，只有资质和管理人员。比前些年糟糕。
普遍涨工资，但施工人员、监理人员工资总是涨上去。
建设系统只有做业主最扬眉吐气，其他都是孙子。

第66条回复：参与讨论推荐
作者:爱nimen！于 2007-08-16 12:01:52.0 发表　来自：  发送短消息

一座钢筋混凝土的“桥”，可以垮塌的如此粉身碎骨，可以如此地惊士骸俗！何以这些无辜生命同归于尽，这难道也是中国特色吗？！

中国建筑工程领域问题的层层转包，虚假招标，层层剥皮，层层欺骗，谁来终结！在每一个你们的“政绩丰碑”下将埋葬的是未来多少无端的惨案与无辜的生命！？

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:22
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作者:竞争与和谐于 2007-08-16 14:08:43.0 发表　来自：  发送短消息

这座桥的倒塌很可能是愚昧所致.
大家看这座桥的桥墩,它的周围附着了一层半尺厚的四方形的花岗岩石块,里面才是钢筋水泥,很显然外面那层半尺厚的花岗岩石块是为了装饰用的,其目的无疑是为了这座桥能显现出一种古朴风格来,事实上这座桥是采用了大量的石料由此我猜想这一方案的出台很可能是因为某个人问"学者"的"人文关怀"所致

第118条回复：参与讨论推荐
作者:zge106 于 2007-08-16 16:27:35.0 发表　来自：  发送短消息

杭州钱塘江三桥也是湖南路桥承建的,也是豆腐渣工程.工程没有通过验收,不能过货车.去年维修花了几千万.

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　第119条回复：参与讨论推荐
作者:从龙江到新疆于 2007-08-16 16:29:18.0 发表　来自：  发送短消息

体制才是关键
我们应该把问题的根本原因找出来
不能就桥论桥
这样才能永久保证桥不在跨塌
应该在工程界在刮一阵风暴
把不该是事业单位的设计院改成企业公平竞争!

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:23
第137条回复：参与讨论推荐
作者:德字于 2007-08-16 17:21:47.0 发表　来自：  发送短消息

我是国有施工企业的职工，发现：外资企业的建设项目大都让正宗国企的正宗施工队伍做，而政府及国企的施工项目大都让有私营背景的施工队伍（大都是挂靠某国企）做。外资企业的建设项目很少出现质量问题。

第139条回复：参与讨论推荐
作者:海海网友于 2007-08-16 17:44:57.0 发表　来自：  发送短消息

现在新建桥梁,工路,房屋工程质量都很难达得到设计要求,多少新建公路过不得几年又要翻修,施工队伍太多数是挂牌的,招标是过套,有关系拿得钱到的人才敢去招标,有施工能力的又没关系啊,在场的管施工的质量人又没权力,说话算数的人又没责任,
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=46269760&pg=3

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:26
沱江大桥的坍塌也许是外星人在作案

人民网强国社区大于  发表时间： 2007-08-15 16:31:06

沱江大桥的坍塌也许是外星人在作案

今年的事故好象特别多。2007年８月１３日１６时４５分许，湖南省湘西自治州凤凰县沱江大桥又发生坍塌事故，截至8月14日21时，施工的123名人员中，64人生还（其中受伤22人），29人死亡，30人失踪。有关伤亡和失踪人员的情况还在进一步核实中。

在所有的事故中，沱江大桥的坍塌最特别的是，坍塌发生在接近尾声的拆架过程中。这样的事情是非常奇怪的，奇怪到无法用正常的知识来解释的地步。所以，我怀疑，沱江大桥的坍塌也许是外星人在作案。

有人说，这招标承包产生了许多工程质量问题。招标承包是改革的产物，而且报道说，沱江大桥的由“凤大路建设由州凤大路建设有限责任公司负责，公司由州公路局抽调精兵强将组成。公司严格按照国家有关规定，对施工、监理等工程进行招标，湖南路桥公司等知名企业成为中标施工单位。”

有人说，是利益驱动使工程成为豆腐渣工程。但是报道说，“自开工以来，凤大公司按照省交通厅提出的“修好一条路，锻炼一支队伍，树立一种精神”的要求，积极推行工程建设精细化管理，着力抓好工程质量、安全、进度、成本、廉正管理五大控制。几年来，建设工地从未发生一起安全责任事故，公司未收到举报不廉的电话或信件，受到一致好评。”2004年公司还获得了全州交通系统“交通杯”劳动竞赛先进集体。

既然这些环节都没有问题，那就只好找其他的原因。那么外星人在作怪就是最合理的解释。问题是，我们要尽快找到外星人作案的证据。

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[ 强国论坛 ]  发表时间： 2007-08-16 10:01:22  [ 发短信 ] [ 回复 ] [ 投诉 ] [ 树状 ]

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第18楼  111  [ 222.242.149 ]  发表时间： 2007-08-16 10:50:30

这个可以评上最佳创意奖了，为多少领导解决了后顾之忧啊

作者: gzztitc 时间: 2007-8-17 12:27
对湖南沱江大桥重大垮塌事故的技术分析

作者:网神于 2007-08-15 09:49:24.0 发表　

湖南省湘西土家族苗族自治州凤凰县境内凤凰至大兴机场公路正在兴建的沱江大桥(已建成尚未通车)，在拆除施工脚手架时全部垮塌。湖南省路桥集团公司承建！
原因分析:
1 施工用料不合格，可能强度有问题!
2.设计计算有问题!
3.拆除支架过早（可能性不大）
4.施工中偷工减料！
5.这4跨型石拱桥的支座水平方向不可靠，导致失稳破坏！
6.湖南省路桥集团公司的挂靠公司施工，自身管理失控！外部监督失控！监理失职！（湖南省路桥集团公司正规军人才云集，不可能发现不了质量隐患！）
因此，这可能是一起多方管理失控严重事故。

作者: airxxbb 时间: 2007-8-17 18:17
前面的10位为九江大桥签定的神奇人物又要为沱江大桥鉴定了....一致认为沱江大桥质量过硬..设计具有前瞻性......是难得的好设计啊......这帮比...不是我恶意骂人啊...连他妈小孩都知道的错误..他们能装成这样/.....还把记者发布会搞成表彰会..真行啊.........当我天下人是白痴啊....没想到啊共产党竟腐败至此啊.......心都凉了啊....真为那船长感到悲哀啊...他是中国腐败的替罪羊啊........................

作者: yqzgb 时间: 2007-8-19 08:47
美国：大桥坍塌谁之过

这一教训给中国敲响了警钟

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　　《南方周末》8月9日刊登专稿透露，8月1日，美国明尼苏达州境内一座跨越密西西比河的I－35W公路桥突然坍塌。在仅仅四秒的时间内，长达150米的桥段分成三截，一一坠入25米之下的密西西比河中。到目前为止，死亡7人，79人受伤，而被埋在钢筋水泥废墟中的失踪者约为20人。
　　大桥坍塌谁之过？调查结果显示，20世纪五六十年代美国的造桥热以及出于节约成本的考虑，是造成I－35W大桥悲剧的一个深层原因。根据联邦公路总署公布的数据，目前与I－35W设计结构类似的桥梁多达756座。
　　“美国的塌桥教训给中国敲响了警钟。”西南交通大学土木工程学院李亚东教授说。
　　综观改革开放后的二三十年，中国的桥梁进入了一个飞速发展期。上个世纪90年代以来，每年开工建设的桥梁达一万多座，建设速度和规模世所罕见。然而，在这股汹涌的中国桥梁潮中，专家也依稀看到了美国上世纪五六十年代桥梁潮的影子。
　　李亚东教授表示，中国目前突出的问题还在于桥梁建设速度太快，很多施工质量并不令人满意，这就更需要在养护、维修上加以重视。近年来，我国大大小小的桥梁事故，很多都与养护不当有关。2001年发生在四川省宜宾市的小南门大桥坍桥事故就是一例。
　　“建设和管养就好像两条腿走路，而中国目前的情况是一条长，一条短。钱全都投入到桥梁兴建上了，没办法把养护工作做到很高的水平。这是值得借鉴的经验和教训。”

作者: hechi158 时间: 2011-12-2 13:09
很值得一看的新闻啊---

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