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标题: 请问小额工程和服务，能采用询价采购方式吗？ [打印本页]

作者: 不羁的风 时间: 2017-1-20 10:04
标题: 请问小额工程和服务，能采用询价采购方式吗？
比如8、9万的小工程和服务，采购法规定用竞争性谈判，可以用询价采购方式吗？

作者: 哟切客闹 时间: 2017-1-20 11:04
未达到招标规模的政府采购工程，未达到公开招标数额标准的政府采购货物、服务，采购人可以选择自愿进行招标或者依法进行非招标采购活动，其中询价仅适用于规格标准统一，市场价格变化小货源充足的货物，不适用于工程和服务。
对于采购限额标准以下（即不属于政府采购法规定的政府采购项目）的工程、服务采购，可以由业主单位直接确定承担单位或者采用竞争性方式选择，采用竞争性方式的，可以参照政府采购或招标投标制度，也可以自己拟定有关竞争规则。

作者: kkshadow 时间: 2017-1-20 11:50
本帖最后由 kkshadow 于 2017-1-20 11:52 编辑

哟切客闹发表于 2017-1-20 11:04
未达到招标规模的政府采购工程，未达到公开招标数额标准的政府采购货物、服务，采购人可以选择自愿进行招标 ...

麻烦给出法律法规依据，或者这些规定的出处。
在下所知道的是：
《中华人民共和国政府采购法》第四条“政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法。”《中华人民共和国政府采购法实施条例》“第七条政府采购工程以及与工程建设有关的货物、服务，采用招标方式采购的，适用《中华人民共和国招标投标法》及其实施条例；采用其他方式采购的，适用政府采购法及本条例。”

作者: 曹锦江 时间: 2017-1-20 11:55

哟切客闹发表于 2017-1-20 11:04
未达到招标规模的政府采购工程，未达到公开招标数额标准的政府采购货物、服务，采购人可以选择自愿进行招标 ...

　我以为你的说法存在不妥当：
第三条采购人、采购代理机构采购以下货物、工程和服务之一的，可以采用竞争性谈判、单一来源采购方式采购；采购货物的，还可以采用询价采购方式：
　　（一）依法制定的集中采购目录以内，且未达到公开招标数额标准的货物、服务；
　　（二）依法制定的集中采购目录以外、采购限额标准以上，且未达到公开招标数额标准的货物、服务；
　　（三）达到公开招标数额标准、经批准采用非公开招标方式的货物、服务；
　　（四）按照招标投标法及其实施条例必须进行招标的工程建设项目以外的政府采购工程。

作者: 曹锦江 时间: 2017-1-20 11:58
第二十五条　政府采购工程依法不进行招标的，应当依照政府采购法和本条例规定的竞争性谈判或者单一来源采购方式采购。

作者: 曹锦江 时间: 2017-1-20 12:03
1、不存在可以直接由采购人直接确定承担单位的“政府采购工程”；
2、存在大量被滥用以“公开招标”的非招标采购工程，这是非常令人不安的。

作者: 曹锦江 时间: 2017-1-20 12:04
一般按照非招标采购方式而言，应该推荐你用竞争性磋商。

作者: bidboy 时间: 2017-1-22 11:05
如果未达到政府采购的限额可以不走政府采购程序。自行组织个什么形式都可。

作者: 哟切客闹 时间: 2017-1-22 14:23

曹锦江发表于 2017-1-20 12:03
1、不存在可以直接由采购人直接确定承担单位的“政府采购工程”；
2、存在大量被滥用以“公开招标”的非招 ...

未列入集中采购目录且未达到政府采购限额标准的政府、机关事业单位、团体的工程建设项目（包括勘察设计监理、工程货物）均不属于政府采购范畴，业主可以直接发包或自愿选择何种交易方式。

作者: 哟切客闹 时间: 2017-1-22 14:28

曹锦江发表于 2017-1-20 11:55
　我以为你的说法存在不妥当：
第三条采购人、采购代理机构采购以下货物、工程和服务之一的，可以采用竞 ...

楼主问的是询价是否适用于政府采购工程、服务，很明显是不适用的。
询价仅适用于货物。
政府采购法第三十二条　采购的货物规格、标准统一、现货货源充足且价格变化幅度小的政府采购项目，可以依照本法采用询价方式采购。
财政部74号令第三条采购人、采购代理机构采购以下货物、工程和服务之一的，可以采用竞争性谈判、单一来源采购方式采购；采购货物的，还可以采用询价采购方式

作者: 不羁的风 时间: 2017-1-22 22:17

bidboy 发表于 2017-1-22 11:05
如果未达到政府采购的限额可以不走政府采购程序。自行组织个什么形式都可。

集中目录内的，比如审计服务，我们这里没有限额，几千块钱都要搞政府采购！
这种项目，几万块钱，搞个竞争性谈判，还有什么意义？两轮杀价，包括做标书的费用，一本几百元，4本，上千元，赚的利润钱也只有那么丁点！

所以，询价，简单一点！成本低，可否用询价呢？

作者: 哟切客闹 时间: 2017-1-23 09:17

不羁的风发表于 2017-1-22 22:17
集中目录内的，比如审计服务，我们这里没有限额，几千块钱都要搞政府采购！
这种项目，几万块钱，搞个竞 ...

集中采购目录内的一些零星办公设备、电器等货物以及一些服务项目可以采用协议供货（或电子商城竞价）、定点采购等模式。不过这得看你们省人民政府或其授权的财政部门制定的集中采购目录是怎么规定的。
服务本就是无形、差异性的，服务是不适用于询价的

作者: 曹锦江 时间: 2017-1-23 10:23

哟切客闹发表于 2017-1-22 14:23
未列入集中采购目录且未达到政府采购限额标准的政府、机关事业单位、团体的工程建设项目（包括勘察设计监 ...

那又如何正确理解“第二十五条　政府采购工程依法不进行招标的，应当依照政府采购法和本条例规定的竞争性谈判或者单一来源采购方式采购”？

作者: bidboy 时间: 2017-1-23 10:30

不羁的风发表于 2017-1-22 22:17
集中目录内的，比如审计服务，我们这里没有限额，几千块钱都要搞政府采购！
这种项目，几万块钱，搞个竞 ...

你们这里是哪里？
一般集中采购内的可能没有下线，但一般会规定小于多少的直接走定点采购或协议供货。
分散采购都是应该有限额的，限额以上的才需要走政府采购程序，限额以下的不需要走。

作者: 哟切客闹 时间: 2017-1-23 13:21
本帖最后由哟切客闹于 2017-1-23 13:23 编辑

曹锦江发表于 2017-1-23 10:23
那又如何正确理解“第二十五条　政府采购工程依法不进行招标的，应当依照政府采购法和本条例规定的竞争性 ...

这里的前提是政府采购工程，政府采购法对于政府采购的定义很明确机关事业单位团体组织使用财政性资金采购集中采购目录内或集中采购目录外、采购限额以上的货物服务和工程。
依法必须招标规模金额以下的政府单位工程如不属于集中采购目录内（在目录内，但当地统一公开招标定点采购形式的除外），或在目录外且没有达到采购限额标准的，则不属于政府采购项目，也不受政府采购法及其实施条例等政府采购法律制度调整约束。
政府采购法实施条例第二十五条是对于不进行招标的政府采购工程的强制性规定，但“依法不进行招标，依的是什么法，是标法及其实施条例等。标法体系中有强制招标和非强制招标之分，不属于强制招标的，业主可以自愿进行招标，也可以依法不进行招标，此时如为政府采购工程则必须进行非招标采购。标法第66条及标法实施条例第9条对于强制招标项目中的特殊情况规定的也是“可以不进行招标”而非“不得进行招标”，此类项目选择权在于业主单位。
依法不进行招标是个选项，选择招标的按照标法体系进行，选择不进行招标则必须进行非招标采购完成政府采购活动（非政府采购工程选择不招标的可以直接发包或采取其他交易方式）。政府采购法实施条例第二十五条是对于选择不进行招标的政府采购工程后续采购活动的强制性规定。回到楼主的问题上来，政府采购活动中，询价仅能用于规格标准统一、现货充足市场价格变化较小的货物，不能用于工程和服务。非政府采购活动那就是另外一回事了

作者: 曹锦江 时间: 2017-1-23 16:34

哟切客闹发表于 2017-1-23 13:21
这里的前提是政府采购工程，政府采购法对于政府采购的定义很明确机关事业单位团体组织使用财政性资金 ...

嗯，解决楼主问题的关键，就是各地规定不一的限额了，在摸清之前，还不能确定能不能自行采购

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