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标题: 公开招标限额以下项目选用公开招标方式违法违规么？ [打印本页]

作者: ldzaeonk 时间: 2019-1-7 16:59
标题: 公开招标限额以下项目选用公开招标方式违法违规么？
本帖最后由 ldzaeonk 于 2019-1-8 09:23 编辑

财政部是想提高政府采购效率，各个地方也都在上涨公开招标限额标准，但经过财政部统计，公开招标依旧占全年统计的绝大部分的比重。政策没有起到根本性作用。导致现在某些地方财政收到上面压力，强行要降低公开招标比例，强行规定没到公开限额的不得使用公开招标。这样一弄代理机构选择采购方式也遇到难题，有些项目既不能选竞争性磋商，又不能选公开招标，更不会选竞争性谈判和其他方式。

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-8 13:13
公开招标数额以下项目可以采用公开招标，也并不违法，公开招标数额以下项目采购人可以采用相应采购方式，不用财政审批。只有采用非招标方式采购时才需要适用于竞争性谈判等非招标采购方式规定的适用情形。

作者: ldzaeonk 时间: 2019-1-8 14:17

哟切客闹发表于 2019-1-8 13:13
公开招标数额以下项目可以采用公开招标，也并不违法，公开招标数额以下项目采购人可以采用相应采购方式，不 ...

哈哈，问题就是有些地方现在有规定说未到限额的要依法采用非公开招标方式采购

作者: bidboy 时间: 2019-1-8 16:51

ldzaeonk 发表于 2019-1-8 14:17
哈哈，问题就是有些地方现在有规定说未到限额的要依法采用非公开招标方式采购

政府采购工程是这样，依法必须招标以外的按照条例应当采用非招标方式。
货物和服务某些地方集中采购机构有协议供货或定点采购的也是不能随意公开招标的。

作者: 曹锦江 时间: 2019-1-14 09:10

ldzaeonk 发表于 2019-1-8 14:17
哈哈，问题就是有些地方现在有规定说未到限额的要依法采用非公开招标方式采购

这是因为大量社会上都是用的是公开招标，且综合评估法被滥用，所以强制政府采购限额以下的必须采用非招标采购方式！

作者: ldzaeonk 时间: 2019-1-14 15:54

曹锦江发表于 2019-1-14 09:10
这是因为大量社会上都是用的是公开招标，且综合评估法被滥用，所以强制政府采购限额以下的必须采用非招标 ...

市场行为和现状都有其合理性，背后也都有问题产生的逻辑。大的来说还是要通过经济体制的调整优化和法律法规的健全来逐步解决。但不能头痛医头脚痛医脚

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-18 10:24
具体可以看看财政部关于未达到公开招标数额标准政府采购项目采购方式适用等问题的函
未达到公开招标数额标准的项目采购人可以依法选用合适的采购方式，不用财政部门批准。公开招标是主要方式，而其他方式则有规定的特殊适用情形。未达到公开招标数额标准的项目，符合相应方式的适用情形即可采用，不需要也不符合其他方式的，采用公开招标是可以的

作者: ldzaeonk 时间: 2019-1-18 13:49

哟切客闹发表于 2019-1-18 10:24
具体可以看看财政部关于未达到公开招标数额标准政府采购项目采购方式适用等问题的函
未达到公开招标数额标 ...

http://www.ccgp.gov.cn/zcfg/mof/201506/t20150618_5438011.htm 是这个文么

各市级预算单位，各区财政局：
　　根据《中华人民共和国政府采购法》和《上海市政府采购实施办法》，我局编制了《上海市2019-2020年政府采购集中采购目录和采购限额标准》，已经市政府批准，现印发给你们，从2019年1月1日起实施。
　　上海市财政局
　　2018年9月27日
上海市2019-2020年政府采购集中采购目录和采购限额标准

　　一、集中采购目录
　　（一）以下项目由集中采购机构组织协议采购或定点采购：
序号
项  目
备  注
品目分类编码

一、货物类

A
1
台式计算机
协议采购，实行电子集市竞价采购。
A02010104
2
便携式计算机
A02010105
3
喷墨打印机
A0201060101
4
激光打印机
A0201060102
5
针式打印机
A0201060104
6
复印机
A020201
7
传真机
A02081001
8
硒鼓、粉盒
A0902
9
投影机（含视频展示台）
A020202
10
空调机
A0206180203
11
空调机组
A02052305
12
恒温、恒湿精密空调
A02052309
13
电梯
A02051228
14
乘用车
A020305
15
客车
A020306
16
复印纸
定点采购，实行电子集市直购。
A090101
17
胶版印刷纸
A0901
18
办公用再生纸制品
A0901
19
数据库软件
A02010804
20
防病毒软件
A02010805
21
操作系统
A0201080101
22
办公软件
A0201080104
23
司法及行政执法部门制服（不包括标志类配件）
A07030101

二、服务类

C
24
车辆保险服务
定点采购，实行电子集市直购。其中，“物业管理服务”包括对办公场所和其他公用场所的保洁、绿化养护等，不包括专业化的保安等安全防范服务（C0810）。
C15040201
25
车辆加油服务
C050302
26
车辆维修服务
C050301
27
审计服务
C0803
28
预算绩效管理服务
C99
29
印刷服务
C081401
30
会计服务
C0802
31
资产评估服务
C0805
32
物业管理服务
C1204

　　以上项目预算金额未达到公开招标数额标准的，采购人应通过上海政府采购网电子集市实施采购；预算金额在公开招标数额标准以上的，采购人仍应委托集中采购机构依法组织公开招标。
　　（二）采购人采购以下项目应委托集中采购机构组织采购：
序号
项  目
备  注
品目分类编码

一、货物类

A
1
计算机软件
预算金额5万元以上的中间件软件等直接从市场可以购买的标准软件等非定制开发的商业软件。数据库软件、防病毒软件、操作系统、办公软件除外。
A020108
2
小型机
预算金额50万元以上。
A02010103
3
锅炉
A020504
4
医疗器械设备
A0320
5
其他制冷空调设备
预算金额50万元以上，除“空调机组”、“恒温、恒湿精密空调”以外的其他制冷空调设备。
A020523
6
数码印刷机
预算金额50万元以上的集成高速打印、复印、印刷、装订等功能的一体化成套设备。
A031807
7
家具用具
预算金额50万元以上的批量、成套的办公、教学、宿舍、厨卫家具用具。
A06

二、服务类

C
8
体育服务
预算金额50万元以上。
C2004
9
会议和展览服务
C06
10
金融服务
C15
11
合同能源管理服务
C0907
12
公路管理与养护
预算金额50万元以上。包括道路、隧道、桥梁等日常养护服务。
C17029902
13
信息技术服务
预算金额50万元以上。包括软件开发、信息系统集成实施、数据处理、信息化工程监理、运行维护、信息技术咨询等服务。
C02
14
公共设施管理服务
预算金额50万元以上。包括城市规划和设计、市政公共设施管理、园林绿化管理、城市市容管理等服务。
C13
15
社会救济服务
预算金额50万元以上。包括为老人、军烈属、五保户、残疾人、弃婴、孤儿、弱智儿童及其他弱势群体提供不住宿的看护、帮助服务。
C190202

　　目录中所称“以上”均包含本数，下同。目录中的“品目分类编码”源自财政部《政府采购品目分类目录》，用于标明目录项目与财政部《政府采购品目分类目录》相关品目的归属关系。
　　二、政府采购限额标准
　　本市政府采购限额标准为：
　　（一）货物类项目50万元；
　　（二）服务类项目50万元；
　　（三）工程类项目100万元。
　　集中采购目录以外、预算金额在限额标准以上的项目，属于分散采购项目，采购人可以自行采购，也可以委托政府采购代理机构采购。
　　集中采购目录以外、预算金额未达到限额标准的项目，属于非政府采购项目，由采购人按照相关预算支出管理规定和本单位内部控制采购规程组织实施采购。
　　三、政府采购公开招标数额标准
　　本市政府采购货物和服务类项目公开招标数额标准为400万元。
　　政府采购工程以及与工程建设有关的货物、服务，其公开招标数额标准按照《必须招标的工程项目规定》（国家发展改革委令第16号）执行。
　　四、对相关问题的说明
　　（一）关于集中采购项目的委托
　　采购人采购纳入集中采购目录的项目，应依法委托集中采购机构采购。采购人可以不受行政区域、预算管理级次所限委托集中采购机构组织开展集中采购活动。
　　（二）关于分散采购项目的实施
　　对分散采购项目，采购人可以自行组织开展采购活动，也可以委托政府采购代理机构采购。采购人应当根据国家和本市相关规定择优委托具备相应专业能力的社会代理机构代理采购。
　　分散采购项目涉及金额巨大、社会关注度高、与社会公共利益或公众安全关系密切的，采购人也可以委托集中采购机构组织开展采购活动。
　　（三）关于政府采购方式的适用
　　采购项目预算金额在公开招标数额标准以上的，应当采用公开招标；采购项目预算金额未达到公开招标数额标准的，由采购人依法自行选择非公开招标采购方式。
　　（四）关于政府采购政策的落实
　　本市政府采购应当落实创新、绿色、军民融合、中小企业发展等政策目标，促进宏观经济政策有效实施。
　　采购人应严格执行国家和本市鼓励、扶持创新产品研究和应用的政府采购政策，优先采购创新首购产品，并应当在上海政府采购网“创新产品采购专栏”将政府采购合同直接授予提供首购产品的供应商。
　　（五）关于集中采购目录的调整
　　集中采购目录和采购限额标准发布后，因特殊情况需要修改、补充的，由市财政局报请上海市政府采购委员会审议并经市政府批准后另行公布实施。区人民政府可以根据本区实际情况，提出对本集中采购目录和采购限额标准的调整建议，报市财政局确定后在本区范围内实施。
　　（六）关于政府采购信息的发布媒体
　　上海政府采购网（www.zfcg.sh.gov.cn）为本市指定的政府采购信息的发布媒体。政府采购工程项目的采购信息应依法在上海政府采购网和上海市住房和城乡建设管理委员会网站(www.shjjw.gov.cn)上发布。政府采购进口机电产品项目的采购信息应依法在上海政府采购网和中国国际招标网（www.chinabidding.com）上发布。

作者: 曹锦江 时间: 2019-1-22 20:06
采购项目预算金额在公开招标数额标准以上的，应当采用公开招标；采购项目预算金额未达到公开招标数额标准的，由采购人依法自行选择非公开招标采购方式。
在非公开招标采购方式中选，已经将公开招标排除在外了，即不能选择公开招标！

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-24 12:54

ldzaeonk 发表于 2019-1-18 13:49
http://www.ccgp.gov.cn/zcfg/mof/201506/t20150618_5438011.htm 是这个文么

各市级预算单位，各区财政 ...

不是，财政部一个文件。你可以百度下

作者: wzl11 时间: 2019-1-24 20:55

曹锦江发表于 2019-1-22 20:06
采购项目预算金额在公开招标数额标准以上的，应当采用公开招标；采购项目预算金额未达到公开招标数额标准的 ...

该句话的出处在哪里？相关的法律法规、规章和规范性文件都好像找不到

作者: wzl11 时间: 2019-1-24 21:13

ldzaeonk 发表于 2019-1-18 13:49
http://www.ccgp.gov.cn/zcfg/mof/201506/t20150618_5438011.htm 是这个文么

各市级预算单位，各区财政 ...

“”采购项目预算金额在公开招标数额标准以上的，应当采用公开招标；采购项目预算金额未达到公开招标数额标准的，由采购人依法自行选择非公开招标采购方式。“”
这只是上海市财政局在政府采购方式管理上的要求，不能代表财政部、也不能代表其他省份。
我看了浙江省2018年、2019年度政府集中采购目录及标准的通知两个规范性文件，都没有类似规定。
个人认为，在法律法规、规章和规范性文件没有强制性规定的前提下，只要采购项目适合公开招标，应该就可以采用。

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-25 09:54

曹锦江发表于 2019-1-22 20:06
采购项目预算金额在公开招标数额标准以上的，应当采用公开招标；采购项目预算金额未达到公开招标数额标准的 ...

没有这种规定，相反采购人对于未达到公开招标数额标准的项目，可以自行根据适用项目情形选择采购方式，无须财政部门批准审核，但也要自行承担选用不合适采购方式的后果。政府采购几种采购方式中，询价、谈判、磋商等均有特别的适用情形，选用时需要额外注意，公开招标本就是常例，是政府采购的主要方式。一个项目只要不属于适用于非招标采购情形，都可以采用公开招标

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-25 10:02

wzl11 发表于 2019-1-24 20:55
该句话的出处在哪里？相关的法律法规、规章和规范性文件都好像找不到

关于未达到公开招标数额标准政府采购项目采购方式适用等问题的函
山西财政厅：
　　《山西省财政厅关于未达到公开招标数额标准符合政府采购法第三十一条第一项规定情形的政府采购项目可否采用单一来源方式采购的请示》（晋财购﹝2015﹞16号）收悉。经研究，现答复如下：
　　根据《中华人民共和国政府采购法》第二十七条规定，未达到公开招标数额标准符合政府采购法第三十一条第一项规定情形只能从唯一供应商处采购的政府采购项目，可以依法采用单一来源采购方式。此类项目在采购活动开始前，无需获得设区的市、自治州以上人民政府采购监督管理部门的批准，也不用按照政府采购法实施条例第三十八条的规定在省级以上财政部门指定媒体上公示。对于此类采购项目，采购人、采购代理机构应当严格按照《政府采购非招标采购方式管理办法》（财政部令第74号）的有关规定，组织具有相关经验的专业人员与供应商商定合理的成交价格并保证采购项目质量，做好协商情况记录。
　　对于未达到公开招标数额标准的政府采购项目，采购人要建立和完善内部管理制度，强化采购、财务和业务部门（岗位）责任，结合采购项目具体情况，依法选择适用的采购方式，防止随意采用和滥用采购方式。
财政部办公厅
2015年5月28日

作者: wzl11 时间: 2019-1-26 17:13
“对于未达到公开招标数额标准的政府采购项目，采购人要建立和完善内部管理制度，强化采购、财务和业务部门（岗位）责任，结合采购项目具体情况，依法选择适用的采购方式，”
对这句话的理解有2种：1、未达到公开招标数额标准，可以采用除公开招标以外的所有采购方式。
2、未达到公开招标数额标准，可以采用所有采购方式。
该文件有瑕疵，证明不了您的观点

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-29 14:03

wzl11 发表于 2019-1-26 17:13
“对于未达到公开招标数额标准的政府采购项目，采购人要建立和完善内部管理制度，强化采购、财务和业务部门 ...

依法选用采购方式，首先无需财政部门批准，法务授权不可为，只有达到公开招标数额标准的项目采用非招标方式才需要财政部门批准。其次没有法律条文规定未达到公开招标数额的项目不能采用公开招标，相反政府采购法明确规定公开招标是政府采购的主要方式，只规定了达到公开招标数额的项目应当进行公开招标，此时如采用其他方式需要财政部门审批。加上明确了其他方式的特殊适用情形，也就是说公开为常态，非公开招标方式为例外，需要符合特定情形才可以适用。

作者: 哟切客闹 时间: 2019-1-29 14:05

wzl11 发表于 2019-1-26 17:13
“对于未达到公开招标数额标准的政府采购项目，采购人要建立和完善内部管理制度，强化采购、财务和业务部门 ...

何为依法，任何项目都可以采用公开招标，政府采购法规定，公开招标是政府采购的主要采购方式，不需要所谓特定情形。只有其他方式有特定情形需要项目符合才可以采用。

作者: 曹锦江 时间: 2019-2-2 10:29

bidboy 发表于 2019-1-8 16:51
政府采购工程是这样，依法必须招标以外的按照条例应当采用非招标方式。
货物和服务某些地方集中采购机构 ...

对，这种规定是很好的，促进了竞争，防止了公开招标的滥用，鼓励价格竞争

作者: 曹锦江 时间: 2019-2-2 10:32

哟切客闹发表于 2019-1-29 14:03
依法选用采购方式，首先无需财政部门批准，法务授权不可为，只有达到公开招标数额标准的项目采用非招标方 ...

哪有吃饱了撑的，应该公开招标的，却申请采用非招标方式的，只有应该采用非招标方式的，削尖了脑袋去混公开招标

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