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标题: 如何理解《政府采购代理机构管理暂行办法》十二条？ [打印本页]

作者: ldzaeonk 时间: 2019-3-19 16:32
标题: 如何理解《政府采购代理机构管理暂行办法》十二条？
《政府采购代理机构管理暂行办法》
第十二条采购人应当根据项目特点、代理机构专业领域和综合信用评价结果，从名录中自主择优选择代理机构。
任何单位和个人不得以摇号、抽签、遴选等方式干预采购人自行选择代理机构。

现在有很多局级单位，局机关层面招标入围几家代理机构，然后局级层面通过摇号，局级单位下属各独立的事业法人单位（独立的采购人）无代理机构选择权，局级层面摇号摇出来哪家代理机构就在指派给下属单位。

这种无非就是局级的霸权手段的一种，而且应该也算是通过“摇号、抽签、遴选等方式干预采购人自行选择代理机构”吧？

作者: bidboy 时间: 2019-3-20 09:08
你说的有道理！

作者: bob1511 时间: 2019-3-20 11:07
您理解的没有问题

作者: 哟切客闹 时间: 2019-3-20 19:49
确实如此，财政部禁止以任何方式干预采购人自主选择代理机构，但实践中比比皆是。

作者: 曹锦江 时间: 2019-3-27 13:14
没有后果的违法行为，就是这么无法无天

作者: ldzaeonk 时间: 2019-3-27 13:51
有些为了坐实和巩固这样的行为，还要借局级大会或者借党风建设廉政会议上给下属各单位领导压力，把政策贯彻下去。这样的事情太多了

作者: 哟切客闹 时间: 2019-3-27 15:00

曹锦江发表于 2019-3-27 13:14
没有后果的违法行为，就是这么无法无天

对采购人缺乏足够的制约即使有也很难做到

作者: bob1511 时间: 2019-3-28 10:16

哟切客闹发表于 2019-3-27 15:00
对采购人缺乏足够的制约即使有也很难做到

说到制约，这是设立集中采购制度的一个重要原因。

作者: 哟切客闹 时间: 2019-3-28 14:22

bob1511 发表于 2019-3-28 10:16
说到制约，这是设立集中采购制度的一个重要原因。

确实，集中采购机构很有存在的必要

作者: qqacj 时间: 2019-3-29 15:46
那都是不能说的原因，“任何单位和个人不得以摇号、抽签、遴选等方式干预采购人自行选择代理机构。”，现实是，大多数采购人都是通过上述方式来选择，这样各方都不得罪，采购人自己有权选择是否采用上述方式或者是直接委托，直接委托除了问题扯不清了。

作者: ldzaeonk 时间: 2019-4-2 09:31

qqacj 发表于 2019-3-29 15:46
那都是不能说的原因，“任何单位和个人不得以摇号、抽签、遴选等方式干预采购人自行选择代理机构。”，现实 ...

“⑧项规定”和“放管服”之间一场没有硝烟的斗争

现在巡视和审计有时候会不讲道理，所以采购人也怕了，采购人合法合规的操作项目有时候也没办法得不到保障。

再加上现在的确是风向偏佐，采购人统一的思想就是往左不会错，往右容易枪打出头鸟。

哎，现在采购人里面，想做点事的，提高点效率，但没有激励机制和保护机制。所以大家都选择不丹择，从上至下的一律不丹择。

公开招标限额越提越高，但需要招标的项目预算越来越小。~

作者: 哟切客闹 时间: 2019-4-2 14:00

qqacj 发表于 2019-3-29 15:46
那都是不能说的原因，“任何单位和个人不得以摇号、抽签、遴选等方式干预采购人自行选择代理机构。”，现实 ...

采购人意思自治情况下，直接委托或采用何种方式都可以

作者: 曹锦江 时间: 2019-4-5 13:44
审计可胡乱来的，十万个为什么，搞的一把手吓死了，离任审计更是风声鹤唳

作者: chenxi1511 时间: 2019-4-11 11:17

曹锦江发表于 2019-4-5 13:44
审计可胡乱来的，十万个为什么，搞的一把手吓死了，离任审计更是风声鹤唳

哈哈，所以采购人总是想规避责任，老生常谈的重程序问题在这。

作者: 哟切客闹 时间: 2019-4-11 18:58

chenxi1511 发表于 2019-4-11 11:17
哈哈，所以采购人总是想规避责任，老生常谈的重程序问题在这。

干脆代理机构也不自己直接选了

作者: chenxi1511 时间: 2019-4-12 13:38

哟切客闹发表于 2019-4-11 18:58
干脆代理机构也不自己直接选了

是啊，采购人总是想着如何去免责，归根到底还是在于不这么做，有可能会被追责。追责应当依据法律法规，而不是更加严格的纪律、要求与道德。这一点不改的话，即使法律作出修改放权于采购人，采购人也不敢行使相应的权利。

作者: mcmjsk 时间: 2019-4-12 15:37

chenxi1511 发表于 2019-4-12 13:38
是啊，采购人总是想着如何去免责，归根到底还是在于不这么做，有可能会被追责。追责应当依据法律法规，而 ...

巡查审计的到时候，只问这句”你为什么要选择这家？“，无话可说

作者: 哟切客闹 时间: 2019-4-12 22:09

mcmjsk 发表于 2019-4-12 15:37
巡查审计的到时候，只问这句”你为什么要选择这家？“，无话可说

有罪推定论是很可怕的

作者: 曹锦江 时间: 2019-4-18 18:27

chenxi1511 发表于 2019-4-12 13:38
是啊，采购人总是想着如何去免责，归根到底还是在于不这么做，有可能会被追责。追责应当依据法律法规，而 ...

住建部的今天市场监管司的计划：增大招标人的自主权力。明着是摔锅给招标人，但是招标人不是傻子，不敢公然承担违反公开公平公正的原则。事实上，增大招标人的自主权，就是违反三公原则的代名词！
没有招标人是傻乎乎的向前冲！！

作者: 曹锦江 时间: 2019-4-18 18:31
（二）深化工程招投标制度改革。完善招投标监管制度，研究起草关于进一步加强房屋建筑和市政基础设施工程招投标监管的意见，进一步扩大招标人自主权，简化招投标程序。创新招投标监管方式，推进电子招投标试点工作。加强招投标全过程监管，强化标后合同履行监督，遏制招投标违法违规行为。

作者: chenxi1511 时间: 2019-4-19 16:03

曹锦江发表于 2019-4-18 18:27
住建部的今天市场监管司的计划：增大招标人的自主权力。明着是摔锅给招标人，但是招标人不是傻子，不敢公 ...

深化招投标制度改革也写进了今年的政府工作报告。关于招投标制度改革，国家有关部门到我市调研时，住建部门不仅提出评定分离，还提出将国有企业排除在依法必须招标范围之外，真是让我惊呆了。

作者: 哟切客闹 时间: 2019-4-19 18:11

曹锦江发表于 2019-4-18 18:27
住建部的今天市场监管司的计划：增大招标人的自主权力。明着是摔锅给招标人，但是招标人不是傻子，不敢公 ...

在有罪退定论盛行的当下，动辄问责的大环境，谁敢充分使用权利

作者: ldzaeonk 时间: 2019-4-22 13:52
向左~~~~转！！起步~~~~走！！！！123123

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