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标题: 进口产品论证+公开招标的收费问题！（求助讨论） [打印本页]

作者: cykol 时间: 2008-6-5 16:48
标题: 进口产品论证+公开招标的收费问题！（求助讨论）
现在我公司接到一个项目，项目中的部分设备是进口产品，需要招标采购就需要先进行进口产品论证，而用户方提出费用合在总的预算中一起付费，现进口产品论证结束后进行公开招标，而我们领导指定要在招标文件中加入论证费用一栏，让供应商中标后含中标服务费一起支付，个人觉得十分的不合理，想听听各位老师的意见及应该如何操作。

作者: ioudanlan 时间: 2008-6-6 10:41
是要报出论证费么？（个人不知道这个所谓的论证费是什么东东，期待高手告知）
如果是这样，
你可以在报价表中做一修改：
在总报价中加入一栏报价——论证费
然后注上：论证费单独报价，但是已分摊到前述的什么设备费啊，服务费啊等等之中，即已经包含在总价之中。

纯属个人意见和看法，供参考

作者: cykol 时间: 2008-6-6 10:50
论证费就是前面进行专家进口产品论证需要向用户单位所收取的费用，大概是2W元，用户方提出计入总的预算中，我在标书报价表中就必须直接填入论证费2W，就等于先转嫁到供应商身上然后在转嫁到总的预算中，但偶认为既然是单独的设备方面的公开招标，论证费计入报价一览表中显然不是十分的合理，迷茫中~~

作者: bidboy 时间: 2008-6-6 11:21
论证属于招标前期工作，应该是在立项前完成。费用应该是招标人支付或从项目前期费用中支付。

作者: cykol 时间: 2008-6-6 12:18
对啊，我和BIDBOY的观点是一样的，但偶们领导说要写入招标文件中，在开标一览表中列出这个论证费，不知道是否会有影响

作者: bidboy 时间: 2008-6-6 16:10

引用第4楼cykol于2008-06-06 12:18发表的:
对啊，我和BIDBOY的观点是一样的，但偶们领导说要写入招标文件中，在开标一览表中列出这个论证费，不知道是否会有影响

有点乱收费的感觉！

作者: goldseason 时间: 2008-6-7 15:37
进口产品论证+公开招标的收费问题！（求助讨论）

现在我公司接到一个项目，项目中的部分设备是进口产品，需要招标采购就需要先进行进口产品论证，而用户方提出费用合在总的预算中一起付费，现进口产品论证结束后进行公开招标，而我们领导指定要在招标文件中加入论证费用一栏，让供应商中标后含中标服务费一起支付，个人觉得十分的不合理，想听听各位老师的意见及应该如何操作。

1、“现在我公司接到一个项目，项目中的部分设备是进口产品" 从这句话推测楼主应该是招标代理公司的。

2、“需要招标采购就需要进行进口产品论证，而用户方提出费用合在总的预算中一起付费”。
我认为，一个建设项目的设备方案的设计（选型及是否进口等内容），是工程可行性研究阶段的一项内容，也就是说工可编制费中包含此项工作内容的费用，而且此项工作内容在工可编制工作中占的比例非常小。
问这个项目工可是由哪个设计院完成的呢，他们没有做这项工作吗？
如果说是工可需要第三方评审，需要支付专家费，那也不是建设单位的事情，是工可审批单位的事情，无需建设单位另外支付。

3、“现进口产品论证结束后进行公开招标，而我们领导指定要在招标文件中加入论证费用一栏”。

所谓的“进口产品论证”是谁做的？你们领导指定要在招标文件中加入论证费用，那你要问清楚是怎么回事。

4、即使需要额外支付一笔“进口产品论证费”，那建设单位直接支付给论证单位好了，何必要绕那么大个圈子呢？目的何在？

我个人认为在工作当中，一定要保持清醒的头脑，把事情弄的清清楚楚后再做，免得发生意想不到的后果。

作者: landfox 时间: 2008-6-8 17:38
如果论证的结果是不能使用进口设备,而招标代理和论证费已收,设备中标人不能卖设备没有钱赚了,这个风险,上谁承担.

作者: goldseason 时间: 2008-6-10 14:42

引用第7楼landfox于2008-06-08 17:38发表的:
如果论证的结果是不能使用进口设备,而招标代理和论证费已收,设备中标人不能卖设备没有钱赚了,这个风险,上谁承担.

猜想这个所谓的“论证”应该是招标前完成的吧，可能是建设单位误花了笔钱，找个走钱的途径。

作者: lanchong 时间: 2008-6-10 15:28
看来这是个政府采购项目，财政部财库[2007]119号通知中有明确规定：第七条采购人需要采购的产品在中国境内无法获取或者无法以合理的商业条件获取，以及法律法规另有规定确需采购进口产品的，应当在获得财政部门核准后，依法开展政府采购活动。
按照我的理解，论证属于立项批复阶段的工作，应该是在立项时完成，得到批准后才能“依法开展政府采购活动”。可见，论证是在报财政部门核准之前办的事，那只有采购人才能办，别人不能代替，理所当然地论证费用应该是采购人（委托方）支付，和招标公司没有关系。

作者: moriyinyu 时间: 2008-6-10 17:15
北京市财政局下发了京财采购【2008】621号文，其中第一条中就是重复了财政部财库[2007]119号通知中第七条的规定：“采购人需要采购的产品在中国境内无法获取或者无法以合理的商业条件获取，以及法律法规另有规定确需采购进口产品的，应当在获得财政部门核准后，依法开展政府采购活动。”
第二条：“对于确需采购进口产品的项目，采购人需在采购活动开展前（指发售采购文件之前），以纸质形式向市财政局各部门预算处室进行申报。”
综上所述我也觉得这是前期申请事情，立不立项都和我们招标代理没有关系，采购人应该前期自己找专家论证，即使我们帮采购人论证也不能乱收费，这部分转嫁走的钱如果投标商追究或者觉得不公平，万一来个质疑，都是有问题的。

作者: cykol 时间: 2008-6-16 13:52
我都看的有点头晕了。。。好像没大家说的那么复杂。
我们原本接到的是招标代理项目，但一看里面有部分涉及到进口产品的，而进口产品是需要进行进口产品论证的，于是我们直接帮他把这个论证找专家完成了这部分的任务，于是向业主方进行收费，但业主提出这部分费用包括在总的预算里，找招标项目全部完成后统一支付，于是领导提出把论证费写入开标一览表中，到时候就可以统一结算了。
我想了想到时候如果供应商提出质疑的话，只能解释这个论证费是整个项目中的一部分费用，你们全部计入你们总报价中，到时候和招标代理费一起另行支付了。

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