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标题: 有点迷惘！ [打印本页]

作者: 夜深沉 时间: 2008-9-9 10:06
标题: 有点迷惘！
从事招标行业多年了，大学刚毕业就进入了此行业，从一个一窍不通的毛头小伙一直到今天的项目负责人，期间经历了很多酸甜苦辣，细想，收获颇多！自今年初开始，不知为什么，好像对招标工作失去了兴趣！因为我从事经营，也就是所说的跑活，在同各部门打交道过程中，越来越体会到招标业务的承揽之困难！没办法，招标工作本来就是吃的关系饭，有了关系，就有了业务来源！我们公司是个小公司，以前的业务都是靠自己去承揽的，虽收益不多但还能维持公司正常的运转！可现在不行了，年初至今，没有开展一笔业务，大家整天都是大眼瞪小眼！作为项目经理的我。虽说有些客户资源，可都因为资金不足，至今项目没有上马！急啊！！！可着急也没用啊！公司老板现在不给我们发全工资，说是要通过这种方式让我们把压力变动力，外出揽活，可是，谁都知道，招标工作不是卖菜，你大声吆喝就有人来买！现在，同事都准备跳槽了，再待下去也没意思了！如此下去，我们就要束手待毙吗？现在真的迷惘了........ [s:3] [s:3]

作者: goldseason 时间: 2008-9-9 12:11
这样的问题，应算比较典型的，请各位提出宝贵意见。

作者: 面霸180 时间: 2008-9-9 13:43
今年的项目确实不太好做，尤其是政府采购的，以我们公司为例，政府采购的大部分项目都留给采购中心进行，发给我们的都是一百万之下的，而且很多是采购中心没有招成的重新招标项目，即使是这样，项目仍然是少之又少，入不敷出。只好开拓其他业务，如工程招标国际招标等。

作者: 夜深沉 时间: 2008-9-9 13:58
我的业务开展前沿阵地在山东临沂，客观的说，虽说是革命老区但近几年发展迅速，前段时间我去联系业务，跟几个企业老总交流了一下，大家的感受基本一致：准备上新项目，自筹资金太少，只好向银行贷款，可今年的经济形势不是太好，银根紧缩，他们也是束手无策。他们上不了项目，我就没活可干！呵呵
2楼兄弟的说法我很有同感！在山东省直部门政府采购活动中，90%的业务都由采购中心来操作，招标代理机构操作的业务不多。其实，听在采购中心工作的朋友说起来也是牢骚满腹！采购中心就那么几个人，每天忙的跟狼似的，可工作不做不行！又因为人员太少，所以，出现错误是难免的！也许，这就是政府体制的缺陷吧？按照集中采购目录的规定，有些采购必须由采购中心操作，可他们是否真的能达到有关要求，我表示怀疑！

作者: 乖乖 时间: 2008-9-9 15:32
可能每个地方的实际情况不一样吧，今年的全国经济不稳定因素，导致企业招标非常困难，有的企业已经处于半破产状态，虽然我们的业务来源靠着几个大点的企业维持着，不过我们这里今后两年招标的主要方向还是放在政府采购上。
其实都一样，现在招标太难做了。现在招个标，关系大于一切！

作者: bidboy 时间: 2008-9-9 15:56
你这个情况比较普遍，以前laochan有过一个帖子“红旗能打多久”，你可以看看有些启发呢。

作者: goldseason 时间: 2008-9-9 19:13

引用第3楼夜深沉于2008-09-09 13:58发表的:
我的业务开展前沿阵地在山东临沂，客观的说，虽说是革命老区但近几年发展迅速，前段时间我去联系业务，跟几个企业老总交流了一下，大家的感受基本一致：准备上新项目，自筹资金太少，只好向银行贷款，可今年的经济形势不是太好，银根紧缩，他们也是束手无策。他们上不了项目，我就没活可干！呵呵
2楼兄弟的说法我很有同感！在山东省直部门政府采购活动中，90%的业务都由采购中心来操作，招标代理机构操作的业务不多。其实，听在采购中心工作的朋友说起来也是牢骚满腹！采购中心就那么几个人，每天忙的跟狼似的，可工作不做不行！又因为人员太少，所以，出现错误是难免的！也许，这就是政府体制的缺陷吧？按照集中采购目录的规定，有些采购必须由采购中心操作，可他们是否真的能达到有关要求，我表示怀疑！

一直不明白，采购中心人员工资是由财政资金承担的。采购中心不收取建设单位的费用，为什么

采购中心还那么积极做项目，做多了，他们能有什么好处呢？

太令人费解了！

作者: gzztitc 时间: 2008-9-9 20:35
我觉得，楼主的发言，提出了“现实的问题，真实的困惑感受。”

希望大家更多的关注和讨论！

作者: daisyjj 时间: 2008-9-10 15:55
哎，我们也是小公司啊~跟大公司真是没得比呀~现在业务也慢慢少了~真不知道以后会不会像楼主一样~

作者: mario511 时间: 2008-9-12 17:04
难道只有你们日子难过吗，大家的日子都不好过的，我们作为专门的投标部门，深知关系大于一切，

作者: gzztitc 时间: 2008-9-16 10:57
对 “有点迷茫”的跟帖

网友“夜深沉”（也许，起这个网名，有某种含义吧），在社区论坛发帖，述说自己“从事招标行业多年了，大学刚毕业就进入了此行业，从一个一窍不通的毛头小伙一直到今天的项目负责人，期间经历了很多酸甜苦辣，细想，收获颇多！”以及“自今年初开始，不知为什么，好像对招标工作失去了兴趣！因为我从事经营，也就是所说的跑活，在同各部门打交道过程中，越来越体会到招标业务的承揽之困难！”

还特别强调说道：“我们公司是个小公司，以前的业务都是靠自己去承揽的，虽收益不多但还能维持公司正常的运转！可现在不行了，年初至今，没有开展一笔业务，大家整天都是大眼瞪小眼！作为项目经理的我。虽说有些客户资源，可都因为资金不足，至今项目没有上马！急啊！！！可着急也没用啊！公司老板现在不给我们发全工资，说是要通过这种方式让我们把压力变动力，外出揽活，可是，谁都知道，招标工作不是卖菜，你大声吆喝就有人来买！现在，同事都准备跳槽了，再待下去也没意思了！如此下去，我们就要束手待毙吗？现在真的迷惘了........ ”

帖子的字数不多，但是，情真意切！

已经有几个网友发表了自己的看法。我感到，可能没有完全说到点子上……为此，我试着分析一下，并提出自己的个人意见，供该网友和对大家参考。

首先，我想大家多数都会同意的是，中国的政府采购和公共项目的采购招标，是有着发展前途的。这一点，暂不详细讨论了。

楼主的问题，实际上提到了两个重要而又敏感的问题：一个是“招标公司”的前途；一个是“采购招标从业人员”的前途。

坦率地说，“困惑和迷茫”，不仅是楼主的问题，许许多多从业人士，都有过此类的感触。20多年来，中国的采购与招标，就是在“风风雨雨”中走过来的！

在2005年，纪念中国机电设备招标开展20周年的时候，一些“元老”写出了难得的回忆文章。其中，陈守愚（首届的副主任，曾任中国机电设备招标中心主任）的文章里面，提到了初期“居无定所”等等感概！

我自己更是“困惑与迷茫”的时候比较多，写的有关的心得体会文章，有接近30篇是“思考与困惑”系列。……

前些天，总版主laochan写的《红旗能打多久》（还有其他资深人士也写过类似的文章），主要就是分析“招标公司”面临的重大前途问题。
http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=14022

我写的跟帖，“招标公司打的不一定都是红旗”，从另外的角度，谈到了目前市场存在的问题。

http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=14057&page=1

所以，我对于你和同事们遇到的问题以及“公司老板现在不给我们发全工资，说是要通过这种方式让我们把压力变动力，外出揽活，”等等现实问题，深表同情；但是，最后问题的实质，是你们公司究竟能不能在激烈的市场竞争中存活，取决于你们公司能不能正确认识现状，准自己的“定位”！

面临困境的时候，是人心最容易浮动的时候；也是最考验和锻炼人的时候。最好的办法，是你们大家团结起来，风雨同舟；否则，人心散了，业务就难开展，公司的状况更坏……那就陷入了“恶性循环”……

“关系”不一定是必须反对的；如果，招标代理公司业务过硬，服务做得好，用户信任你，原意下次再找你，也说明“关系好”；反之，只凭“给好处”“拉关系”，则很难长久……

有不少专家学者提出：今后招标代理公司发展的方向，是一种向大型“综合服务型”的公司发展。就是说，它的人才济济，能够完成多种业务工作，不仅仅一般的招标，而且“工程招标”“国际招标”“代建制招标”“项目管理”“服务型招标”等等，都能够完成，还具有“咨询能力”……；

另一种，是向“小型专业化”的公司发展：人数不多，但是非常“专业”。比如：只做“物业管理招标”；只做某类“医疗器械”招标，等等。特别是，将来“电子采购”和“网上招标”应用时，会有不少新的机遇；具体的，谁也说不清，只有待于人们去实践和开发……

作者: gzztitc 时间: 2008-9-16 10:58
另一个问题是：“从业人员”个人的前途

过去，人们都得依靠“单位”。现在的建筑行业的不少“执业资格”，都必须落实到一个具体的单位。所以，客观上，人们对于单位的依靠性很大。

改革开放这些年来，实际情况和人们的观念，有了很大的变化。如果“单位黄了”或者由于个别领导不是“任人唯贤；而是任人唯亲”则一些有志有能力者会“跳槽”到新的工作岗位“此处不养爷，自有养爷处”“树挪死，人挪活”被越来越多的人认同。

那么，问题就是：你既然从事招标多年，你是否热爱或者喜爱这项工作？如果答案基本上是肯定的，那么，你就应该眼光看得远一点。现在，即将开始的“招标师考试”是一个机遇。从最新的报道来看，“招标师”可能由以前的提法“水平考试”，演变成“执业资格”的考试。那么一来，其影响是很大的。未来的招标机构，可能必须有若干的具有“执业资格“的人才，才能够申请单位的资质，和顺利通过“年检”……

我想，你不仅要“深沉”，还要“深思”，眼光放得长远一点！

相信：是金子总会发光的！！

以上个人意见，仅供参考。

作者: goldseason 时间: 2008-9-16 21:49
高老师对于招标代理公司的发展方向及招标代理从业人员的前途均做了全面详尽的分析，发人深省！

1、对于招标代理公司的发展方向有两种意见，一是“多元化”，二是“专业化”。高老对这两种发展思

路作了说明。该两个方向孰优孰劣尚难判定。我个人认为，这两个方向对于招标代理公司来说均不是

易事。目前，业主对于招标代理的期望普遍不高，希望招标代理公司完成的工作内容以“履行招标流

程”居多。在此背景下，从业人员一般无深入专研采购理论的动力。而且单位考核从业人员的是合同

金额，而不是服务质量（提供增值服务等），从业人员不专，单位实现“专业化”谈何容易。至于多元

  化，更是比较困难的事情，现在很多单位理解的招标代理公司“多元化”发展方向就是多增加几项营业

范围，如招标代理公司增加造价咨询、监理等业务，这种简单的增加几项业务领域，很难实现“1+1》

2”的效果。我理解“多元化”发展方向，为一个从业人员具备复合的知识、技能结构，面对客户时，能

提供周全的服务。如：一个从事施工招标的从业人员，如果不懂项目管理，那他提供给客户的招标文件

施工合同不可能是让客户满意的。甚至有很多人认为，施工招标与项目管理无关。我见到更多的施工招

标代理编制施工招标文件时，是简单套用公司模板的，至于如何把业主的意图通过施工合同来实现，显

得很茫然。

2、对于从业人员的前途，有“去”、“留”两种选择。这也是要根据从业人员自身情况而定的。如果

自己所在招标代理公司是业内非常著名的招标代理公司，而且自己又比较年轻，个人认为，不仿在这

  个公司熬上几年（即使薪水不高），毕竟在这样的公司能得到最系统、最规范的招标采购方面的训练。

  这会比较“值”。而如果这个公司业绩一般，没有什么核心竞争力，或者说在这样的公司也学不到什么

  东西，而且薪水又比较低，那倒不仿换个地方，甚至换个行业试试，柳暗花明也未为可知。

作者: Laochan 时间: 2008-9-17 07:48
招标代理机构—红旗到底能打多久？ 据有关部门的统计，目前，全国招标代理机构有5,000家，从业人员有8万人。昔日之招标代理机构，如星星之火；如今的招标代理机构，已成燎原之势。在中国招标20多年的发展历程中，招标代理机构是中国招标的先驱，是宣传队，是播种机。正是招标代理机构，让招标这种采购方式家喻户晓，让无数的企业实施了招标，熟悉了招标，并从招标中受益。招标代理机构对中国招标事业的贡献是伟大的，是不可磨灭的！是什么原因导致招标代理机构如此迅猛的发展？招标代理机构未来的发展前景如何，即，招标代理机构的红旗到底能打多久？这是一个令5,000家招标代理机构、80,000个从业人员十分关心的一个问题！要正确回答这个问题，是十分困难的。 一、招标代理机构得以迅猛发展和得以生存的原因1．中国招标兴起和发展的初期，大多数的企事业对招投标还缺乏了解，甚至，还不了解招投标的基本常识和基本程序。在这样的背景下，招标代理机构有很大的发展空间，并在《招标投标法》中获得了一席之地。2．《招标投标法》颁布实施后，有关招投标的行政法规几乎完全剥夺了企业自主招标的权利，从而使招标代理机构得以迅猛发展。3．招标不再是原来意义上的一种采购方式。招标已成为一种行政管理手段。于是，各种各样的招标代理机构如雨后春笋破土而出。4．腐败在中国大地上蔓延。有人提出，“招标是防治腐败的利器”。于是，招标又从一种采购方式演变成了一种防治腐败的工具。同时，在“有罪推定”思维的主导下，对招标人不信任，剥夺招标人的定标权、自主选择招标代理机构的权利和自主组建评标委员会的权利。从此，招标代理机构的发展和生存有了强有力的政治因素。以上四条是招标代理机构得以迅猛发展和得以生存的主要原因。 二、招标代理机构面临的艰难与尴尬1.有婆婆在，媳妇就有饭吃。但婆婆太多了，这饭也不太好吃。一个招标代理机构，可能有若干个婆婆：建设部、财政部、发改委、商务部，等等。婆婆们各自为政，各搞一套，相互矛盾，令招标代理机构无所适从。2．全国有5,000家招标代理机构，彼此间恶性竞争、不正当竞争。3．一方面，招标代理机构要按照各位婆婆的旨意行事；另一方面，上帝（招标人）的旨意也是不能违背的。因此，一个最优秀的招标代理工作者，必须做到：1）有能力将竞争对手已吞入喉咙的肥肉挖到手；2）在法规的框架下，在自己不参加评标的情况下，在随机抽取评标人员的情况下，编制的招标文件一定能做到：中标人正好是招标人的意中人。4．婆婆将“相当多的招标投标活动流于形式”的责任归罪于招标代理机构。但是，流于形式的真正的原因应该是招标人的定标权被剥夺所致（详见《论定标权的归属》）。招标代理机构在万般无奈的情况下，只能“认认真真走过场，规规矩矩假招标”。 三、招标代理机构的红旗到底能打多久？如上所述，如果目前的下列状况不改变，招标代理机构的红旗也许会继续飘扬：1．招标将继续作为行政管理部门的一种管理手段。2．招标将继续作为防治腐败的利器。3．招标人腐败的现象还会继续发生。因而，招标人自主招标的权利将继续被限制。不过，对于招标代理机构而言，下列情况更值得关注：1．在20多年的招标投标活动中，招标代理机构在宣传招标、播种招标的同时，也使招标人了解了招标，学会了招标，为招标人自主招标创造了条件。而且，招标文件的技术部分基本上都是招标人完成的。可以说，招标代理机构的大部分人员还不会独立编制招标文件，只知道招标程序和COPY招标人编写的有关招标文件内容。这就是人们通常所说的“程序型”招标代理机构。可以说，程序型招标代理机构的生存能力非常有限，极易被招标人所取代。2．大型国有企业集团和国有控股企业集团以及行业内部的招标代理机构不断出现，直接威胁着其他招标代理机构的生存。以机电产品采购国际招标为例，目前已有：中钢招标有限责任公司上海宝华国际招标有限公司中国通信建设总公司中国石油物资装备（集团）公司江苏苏美达集团公司中化建国际招标有限责任公司中国海洋石油总公司攀钢集团国际经济贸易有限责任公司江苏省海外企业集团有限责任公司鞍钢集团国际经济贸易公司华电招标有限公司中航技国际经贸发展有限公司黑龙江垦区采购招标中心中煤招标有限责任公司太原钢铁（集团）国际经济贸易有限责任公司中国邮电器材集团公司武钢国际经济贸易总公司中国新时代控股（集团）公司中国水利电力物资有限公司中国原子能工业公司中国南方航空进出口贸易公司上海浦东国际机场进出口有限公司葛洲坝集团对外贸易有限公司华东电力对外经济贸易公司中国冶金科工集团公司中国铁路物资总公司中国普天信息产业集团公司广东省电信器材公司三峡国际招标有限责任公司中国船舶工业物资公司中国水利水电建设集团公司中国铁路建设投资公司中国教学仪器设备总公司国航进出口有限公司中国长城工业总公司华能能源交通产业控股有限公司中广核工程有限公司等等看了上述名单，难道不让其他招标代理机构不寒而栗吗？！这表明，对于企业来说，自主招标的坚冰已经打破。3．“招标采购专业技术人员职业水平评价”对招标代理机构存在潜在的威胁。这种潜在的威胁将表现在：长期参与招标代理机构招标的企业人员，是否也可以报名参加考试。如果可以的话，企业内部也就有了招标师。企业有了招标师，自主招标就是必然的了。4.政府采购招标被政府的集中采购机构垄断。政府采购招标具有广阔而久远的生命力，是招标的永恒主题。但是，《政府采购法》基本上拒绝了企业性质的招标代理机构。《政府采购法》第十六条规定，“集中采购机构为采购代理机构。设区的市、自治州以上人民政府根据本级政府采购项目组织集中采购的需要设立集中采购机构。 集中采购机构是非营利事业法人，根据采购人的委托办理采购事宜。 ” 以合肥市为例，可以充分说明这个问题。 合肥市政府于2007年3月颁布了126号令《合肥市招标投标监督管理办法》。126号令规定，在合肥市的“市招标投标市场管理委员会办公室（以下简称市招管办），负责对各类交易活动实施统一监督管理，制定相关管理规则，监督交易行为，受理投诉和举报，依法查处交易活动中的违法违规行为。” 合肥市招标投标市场管理委员会办公室为市招标投标市场管理委员会常设办事机构，市政府直属事业单位。行使市本级、市辖区、滨湖新区、政务文化新区和开发区的建设工程、政府采购、产权交易、土地交易等公共资源招投标交易活动的综合管理、监督执法和相应的行政管理职能。在市招管办下，设立合肥招标投标中心。126号令规定，“合肥招标投标中心作为全市统一的招标投标交易平台，负责具体交易的操作，并作为依法应当实行公开招标项目的指定代理机构，统一代理招标事宜。” <span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: \'Times New Roman\'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA\">126<span style=\"FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: \'Times New Roman\'; mso-hansi-font-family: \'Times New Roman\'; mso-bidi-font-family: \'Times New Roman\'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA\">号令还规定，“第五条　在本市市区范围内（包括市辖四区、开发区、政务文化新区、滨湖新区）的下列招投标活动，必须在合肥招标投标中心进行。” 人们可以看到，在政府采购领域，企业性质的招标代理机构（5,000家招标代理机构基本上都是企业性质）已没有任何生存空间！<span style=\"FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: \'Times New Roman\'; mso-hansi-font-family: \'Times New Roman\'; mso-bidi-font-family: \'Times New Roman\'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA\"> 人们也可以看到，合肥招标投标中心是<span style=\"FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 16.0pt; mso-hansi-font-family: \'Times New Roman\'; mso-bidi-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA\">合肥市招标投标市场管理委员会办公室下设的招标代理机构。 四、改变自己，与时俱进，让招标代理机构的红旗继续飘扬！ 招标代理机构要战胜艰难，走出尴尬！唯一办法是：改变自己，与时俱进！铸就一支有真才实学的咨询型招标队伍。变则存，不变则亡！招标代理机构要以满腔的热情，去迎接新的挑战，去创造新的辉煌！

作者: fyxx2008 时间: 2008-9-17 09:41
关系就是生产力！
特别是近两年，国家政策的变化，限制企业投资过热，银行紧缩银根，企业投资上项目的数量大幅度减少，造成招标机构间的竞争越来越激烈。其实，对于一些大公司而言，实力相差不多，这个时候，就要看“关系”了。
上面一些前辈提到的“多元化”发展，我深表认同。我们公司就是看到这种情况，相继成立了安全评价公司、拍卖公司、进出口公司、工程咨询公司，主要也是面对这种状况做出的尝试和探索。

作者: 夜深沉 时间: 2008-9-17 14:22
感谢各位版主及网友对本帖的关注！尤其感谢高老师！说实话，本帖是在本人心情极度低迷的情况下发布的，字数不多，但很真实！网名没有特别的含义，只因为喜欢张恨水先生的作品。却也反应出当时的心情，算是巧合吧！
每个招标公司都有自己的实际情况，尤其在如今竞争激烈的情况下，小公司要生存非常困难！本人或许想法有些自私，但是现状如此，必须为自己的将来考虑。我热爱招标工作并为之努力奋斗，放弃着实可惜，毕竟我已做出一些成绩，目前的情况下我只能选择跳槽，但不会离开本行业！毕竟我为之付出了多年的青春，在物质上有所收获的同时，更使得自己在业务上得到了很大提高！众所周知，我国的招标行业发展还不是太完善，在某些地方，“关系标”还存在，甚至很严重，这是现实，谁都不可以否定！尽管如此，我还是抱有信心，虽然有时候会动摇。相信随着各方面制度的不断完善，目前一些不尽如人意的现状会逐步得到改善！再次感谢版主及众网友对本帖的关注！谢谢！

作者: 西北小强 时间: 2008-9-18 12:46
看来都不容易呀！

向共同奋战在招标采购一线的同志们致敬！

我相信，不远的将来，只要扎实专业知识、提高服务质量，通过竞争优中选优，相信剩下来的应该是值得信赖的。

竞争就是这么残酷！只有提高自己，改变自己才能适应目前的状况。

不妨可以做做私活，呵呵！

作者: daisyjj 时间: 2008-9-22 14:28
对于从业人员的前途，有“去”、“留”两种选择。这也是要根据从业人员自身情况而定的。如果

自己所在招标代理公司是业内非常著名的招标代理公司，而且自己又比较年轻，个人认为，不仿在这

个公司熬上几年（即使薪水不高），毕竟在这样的公司能得到最系统、最规范的招标采购方面的训练。

这会比较“值”。而如果这个公司业绩一般，没有什么核心竞争力，或者说在这样的公司也学不到什么

东西，而且薪水又比较低，那倒不仿换个地方，甚至换个行业试试，柳暗花明也未为可知。

哎~~~~~~~~柳是暗了，明花在哪还不知道啊！怎么办？

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