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标题: 请教开标中遇到的问题！急！ [打印本页]
作者: zaa    时间: 2008-9-24 16:19
标题: 请教开标中遇到的问题！急！
今天开的一个标，招标文件规定“参加开标会议的投标人的法定代表人或其委托代理人应随带本人身份证（原件并附复印件），委托代理人还应随带“法定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书”，以证明其身份。”
    公证处收标书时（我们这里文件规定公证处收的），发现有家投标单位未带法定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书，拒收投标文件。
    那家投标单位称：法定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书”，我已经放在标书里面了。可以拆开来看。
    公证处称：我要事先知道你有没有这个资格投标，而不是事后，况且在开标前启封标书也不允许。
    投标单位最后拆了一个标段的投标文件，把里面的法“定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书”拿出来最为另一个标段的投标身份证明。


我有几个问题：
         1、这里的”随带“到底是什么意思？放在标书里面了，就是不能叫随带了吗？
         2、就因为事先没有亲眼看到“法定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书”不能
知道投标单位代表是否有投标资格而武断的拒绝其投标是否合理，有没有更好的方法，比如在开标时拆封，有的话，允许其投标，没有，拒绝其投标。
         3、其实，按照招投法标相关规定，招标人是接受投标文件的主体，公证处在此是扮演了什么角色？他有碰到类似情况是否有接受或拒绝投标单位投标的的权力？？
作者: 冰临城下    时间: 2008-9-24 16:45
法定代表人证明书”应该随身带原件，这个问题没有争议
作者: zaa    时间: 2008-9-24 17:21
我的意思是说，其实可以人性化一点，这跟不轻易废标是一样的道理，就因为一些小错误，而让最适合的投标单位不中标，我觉得这也不合理
作者: 汉瓦    时间: 2008-9-24 17:57
<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\"><span style=\"mso-spacerun: yes\">      </span>1、这里的”随带“到底是什么意思？放在标书里面了，就是不能叫随带了吗？<p /></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\"><span style=\"mso-spacerun: yes\">      </span>——随带，在这里即随身携带的意思，特别是“</span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312; mso-hansi-font-family: Verdana\">以证明其身份”这几个字说明随带的目的</span></span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">。<span lang=\"EN-US\"><p /></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\"><span style=\"mso-spacerun: yes\">  </span><p /></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\"><span style=\"mso-spacerun: yes\">      </span>2、就因为事先没有亲眼看到“法定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书”不能知道投标单位代表是否有投标资格而武断的拒绝其投标是否合理，有没有更好的方法，比如在开标时拆封，有的话，允许其投标，没有，拒绝其投标。<p /></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——按招标文件这样的规定，没有这二个东东，是应该拒绝其投标的，万一你的标书是偷来的怎么办？<span lang=\"EN-US\"><p /></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——不过，我突发奇想：我把标书副本拆封了，拿出这二张证明来，副本少了一份，收标的人会怎么处理？招标文件大概没有规定副本少了一份，要作废标处理的规定吧。</span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——还有，贴子中说“</span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312; mso-hansi-font-family: Verdana\">投标单位最后拆了一个标段的投标文件，把里面的法“定代表人证明书”和“法定代表人授权委托书”拿出来最为另一个标段的投标身份证明。”我倒想知道，委托书里难道没有注明是什么“标段”吗，不同“标段”的授权书可是不能混用的！</span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\"><p> </p></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\"><span style=\"mso-spacerun: yes\">      </span>3、其实，按照招投法标相关规定，招标人是接受投标文件的主体，公证处在此是扮演了什么角色？他有碰到类似情况是否有接受或拒绝投标单位投标的的权力？？<p /></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——公证人员，可以受招标人委托在接收标书时，查验投标人的证件的，这个是合法的。<span lang=\"EN-US\"><p /></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——问题是，其实让公证人员查验证件，本身是多些一举，那个地方政府的文件，有“强制公证”的味道，涉嫌违法。<span lang=\"EN-US\"><p /></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——其实，投标文件是可以邮寄的，开标会也并不非要让投标人代表参加的。<span lang=\"EN-US\"><p /></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21&#46;75pt; LINE-HEIGHT: 150%\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312\">——公证人员收标书、开标会强制让投标人参加，都是社会信赖失衡的表现形式之一。<span lang=\"EN-US\"><p /></span></span></p>
作者: gzztitc    时间: 2008-9-24 20:42
我还想知道（可能你们不敢问）：

该公证处的人员“着装了”吗？

他们随身携带“出席公正的XX项目开标大会”单位授权书了吗？

他们随身携带身份证，给大家出示了吗？

他们不接受你们的标书，给你们出具“不接受投标”的公证书了吗？
作者: 王毅青    时间: 2008-9-24 20:43
还是那句话&quot;不能轻易废标&quot;,公证人可以等评标委员会初审时检查是否有这些证书,初审的符合性检查就是检查这些东东滴.需公证人核实,评标委员会成员签字即可.
权利大些了,虽说是应该随身携带,但理解为放在投标文件里,也是携带了,就因为这个废标也不合适,对于招标文件中的要求理解上的失误又不是没有或冒名顶替,还是应该开标后核查才对,干吗非得开标现场搞出些这种显示权利的景来,令人讨厌. [s:6]  [s:6]
作者: 汉瓦    时间: 2008-9-24 21:06
<p>我知道还有更离谱的公证机构：</p><p> 居然厚颜无耻地、公然违法地向中标人出具所谓“中标公证书”，并向中标人收取公证费！ </p>
作者: zaa    时间: 2008-9-25 10:41
其实，上述的问题在我们这里碰到的不只是一次而已，而是经常性的。这也无疑扩大了公证处的权力，我就看到过一同个公证处的不用公证员，今天可以拒收，明天可以不拒收这种情况。关系好，没办法，公证处也得权衡一下，今天来投标的人少了，可能不足三家，再碰到废标啊什么的，又得来一次，这就要看看业主的眼色了，毕竟业主可不情愿花双份的钱，买一个结果 [s:2]
作者: bidboy    时间: 2008-9-25 13:09
这个问题已经讨论过多次了，投标人代表不出席开标也应该可以的。投标是以文件为准，说难听点哪怕是只狗送来的，只要按照规定的时间地点并且文件密封完好无损都应该接收。
作者: acca    时间: 2008-9-26 11:05
这个要看招标文件里面对应该在递交投标文件时候出示的证件名称、样式（原件或加盖公章的复印件），作出明确的规定，并对如果没有携带可能造成的后果明确说明（拒收或者其他处理）

我的检验一般是不写如果不带就拒收或者废标，这样容易被人抓小辫子，只是很含糊的写一句由此造成的后果及风险由投标人自行承担，验证的时候请公证在验证表上注明携带证件的情况，拆文件是万不可取的，万一拆了以后家数不够怎么办？  业主可是不好伺候的哦，宁可在评标的时候看业主的态度去处理，以保证业主希望的中标人中标。
这样更灵活



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