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标题: 请问如果说允许最后的合同价格和评标价格有出入，是否会因发一些不必要的麻烦呢？ [打印本页]

作者: 2001-911 时间: 2003-2-12 09:01
标题: 请问如果说允许最后的合同价格和评标价格有出入，是否会因发一些不必要的麻烦呢？
如果说业主本身就想买某个品牌的产品，而这个投标商也心知肚明，所以在投标时将投标价报低，取得中标优势。如果在评标时中标，他们是否也许会在报合同价时再将价格一其他借口加上来，而最中达到他们品牌设备的实际价格呢？
当然我说的这种情况应该不多，这是业主与投标商之间相互联系的结果，但不可以说完全没有吧？

作者: 水煮鱼 时间: 2003-2-12 17:06
如果说成心的话，什么都是可能发生的。

作者: 能吃能睡 时间: 2003-2-12 17:18
标题: 反正没正经想招标的，呵呵
又玩出个中国特色

作者: Johnny 时间: 2003-2-13 09:37
标题: 想法都很消极啊！
其实我觉得还是有办法的

作者: gdqb 时间: 2003-2-13 10:27
合同价中加入招标文件中规定的可选项价格是允许的

作者: 2001-911 时间: 2003-2-13 11:00
标题: 如果加上可选项价格，而最后又不提供可选项，一样可以达到目的啊！
这种情况必然是双方才可以“成就”啊

作者: Laochan 时间: 2003-2-13 11:03
标题: 是方便，不是麻烦。
1. 2001-911 的问题中“评标价格”应改为“投标价格”。
2. 就整体而言，不是麻烦，是方便。
3. 2001-911提及的问题可能会发生，但不能因此而取消现有的规定。
4.开标前，我们对一些先进的国外产品，可能不完全了解，例如，单机的附件，新开发的功能，等等。开标后，我们又有了新的了解，在原采购基础上做一些调整是完全必要的。

作者: 2001-911 时间: 2003-2-13 11:39
标题: 回复: 是方便，不是麻烦。

最初由 Laochan 发表
[B]1. 2001-911 的问题中“评标价格”应改为“投标价格”。
2. 就整体而言，不是麻烦，是方便。
3. 2001-911提及的问题可能会发生，但不能因此而取消现有的规定。
4.开标前，我们对一些先进的国外产品，可能不完全... [/B]

我觉得我并没有说错啊
投标价格不等于中标价格，中标价格也不等于合同价格。所以玩猫腻的方式还是很多的。大家都是怎么应付呢？

作者: Laochan 时间: 2003-2-13 14:44
标题: 合同价格与评标价格
2001-911问题：
“请问如果说允许最后的合同价格和评标价格有出入，是否会因（引）发一些不必要的麻烦呢？”

通常，合同价格可以与投标价格或中标价格相比较，这三种价格有可比性。评标价格与这三种价格的概念是不同的。评标价格中可能会含有关税和增值税以及其他因素引起的加价。一般情况下，合同价格与评标价格总是不一样的。

作者: 2001-911 时间: 2003-2-13 15:12
标题: 是不是可以说一般评标价很有可能大于投标价，合同价也很有可能大于评标价
因为业主可能还会需要一些不违反招标文件实质的其他要求，这些要求如果用货币来衡量的话，合同价就会大于中标价。由此可见，是有可能发生我是或的那种可能的。
是由规定说投标商的投标价格不得低于设备成本价，但评标委员会怎么来介定呢。他们能比这个设备的制造商更能说明设备的真实价值吗？这个时候如果业主也出来施加压力，那这个项目恐怕就会出现我所说的饿问题了！

作者: Laochan 时间: 2003-2-13 15:24
标题: 合同价格与评标价格（2）
一般情况下，评标价大于投标价，合同价不可能大于评标价，合同价有可能大于或小于投标价。

作者: 2001-911 时间: 2003-2-13 15:44
标题: 举例来看啊
假如我参加一个项目，我的投标价是40万人民币，经过评标委员会最后评定我中标，评标价格为42万人民币（因为交货方式导致价格上涨2万元），在签定合同时，业主需要我在提供一些备用的零件和耗材。注意，这是在招标文件要求以外的，那么我的合同价格是不是可以变为高于42万元呢

作者: Laochan 时间: 2003-2-13 16:51
标题: 合同价格与评标价格（3）
可以。
不过，你的这个例子不典型，属于非一般情况。国际招标中大多数情况是境外产品，评标价中会有进口环节税（20%左右）。（当然，我不是说，境内产品不可以参加国际招标的投标）。

作者: 2001-911 时间: 2003-2-13 17:31
标题: 怎么听我们国内的怎么像陪标的啊！
再说那20%的环节税可以避免我所说的那种暗箱问题吗？即使是进口产品之间不也会存在那种问题啊。大家都有20%的环节税就说明条件是相当的啊。

作者: 027zy 时间: 2003-2-13 21:07
标题: 可以的
再确定中标商以后，业主可以按投标价相同的价格折扣，增减20%的货物采购量，此时，合同价格就可以高于或低于投标价格

作者: 2001-911 时间: 2003-2-14 08:37
标题: 所以我说业主和投标商如果相互通气，是有机会蒙蔽他人的，毕竟有20%的浮动可能呢！
我是只曾加啊

作者: Laochan 时间: 2003-2-14 09:06
标题: 15%
027zy：
按规定，合同价格的调整范围不超过投标价格的15％。

作者: Johnny 时间: 2003-2-14 09:12
标题: 对！应该是百分之十五！不过我也觉得也许会出现这种情况：（
关键在于这个成本价的得来。

作者: 2001-911 时间: 2003-2-14 10:10
标题: 我只是想问问大家有什么办法可以避免成为这种交易的受害方吗？
有吗？

作者: bidboy 时间: 2003-2-17 15:07
如果是设备采购，价格调整应该在评标时考虑，预计合同价格和实际合同价格不应相差很多。
大的工程项目可允许有洽商。小的工程项目也可以签订固定总价合同，风险费，包干费等都含在内。

作者: sowhy 时间: 2003-5-16 08:15
呵呵，我很惊讶大家就这个问题讨论来讨论去。

在设备招标文件里，一般都明确规定了授予合同时候数量可增减15%。办进口批文时候，主管机构会核实金额是否在15%内，如果超过15%，则批文就难办了
。
这15%的浮动不是空穴来风，其有存在的合理性。因为每个人都不能100%的计划好自己要买什么，就像女人逛商场一样（只是听说女人如此），另外，经过评标选定了一台好设备，当然要允许别人相应地配置一些东西，比如说额外地购买配件或增加培训内容.这也好比你买一件好的西服后,觉得再应该买一双好的皮鞋一些. 实践中，实际签定合同的价格上浮大多是因为增加了一些东西。

就机电设备招标，理论上来说，增减15%不会导致低价投标中标、签订合同时候再上浮的这种暗箱操作。因为招标文件里对报价内容和范围都有明确的规定，对技术规格也有明确要求.数家来投标，一比较，是否虚实，应该是或很清楚的。如果做假，那就太明显或太嚣张了，当然如果业主确实很嚣张就无办法了。

另外一方面，低价投标对于投标商有风险，如果投标商少报内容，则不响应标书; 如果就设备或备件或维修培训等方面低报，则有签定合同方面的风险,比如说业主的项目负责人蹲监狱了,那只能签低价合同了。实践中，外商一般都不愿意采取低价中标的方法来竞争，人家还大都是很正派的,只是业主比较恶心而已。

作者: 咄咄逼人 时间: 2003-5-16 08:45
标题: 那要是没有“社会平均价格”可以比较的新设备呢？
如您所说“因为招标文件里对报价内容和范围都有明确的规定，对技术规格也有明确要求.数家来投标，一比较，是否虚实，应该是或很清楚的。如果做假，那就太明显或太嚣张了。”单如果是没有可以比较的新型设备呢？有时在技术交流时，双方就爱通气了。
而且我觉得法律里所说的：投标价不能低于成本价”也不是很好把握的。

作者: sowhy 时间: 2003-5-16 09:58
呵呵。讨论来讨论去，罪恶的根源还是在于目前的招标机制对业主没有什么约束作用。

作者: 王伟 时间: 2003-5-16 10:07
标题: 这就是大力发展买方市场的后果：（
当上帝，当爷都当惯了。还是觉得不是自己的钱，可以无所顾忌的花！

作者: tommyhu 时间: 2003-6-2 11:41
是啊，现在感觉做招标就是业主说什么就是什么了

投标价不低于成本价看怎么解释了？我就知道有的投标人，比如投计算机这样的产品，就是低于当时成本价，利用投标的有效期，估计一下降价的空间。我觉得虽然有些风险，也是一种竞争的办法。

作者: 咄咄逼人 时间: 2003-6-2 14:58

最初由 tommyhu 发表
[B]是啊，现在感觉做招标就是业主说什么就是什么了
投标价不低于成本价看怎么解释了？我就知道有的投标人，比如投计算机这样的产品，就是低于当时成本价，利用投标的有效期，估计一下降价的空间。我觉得虽然有些风险... [/B]

这种投机行为只能用在这种(计算机)短期价格波动明显的设备上,没有什么广泛的代表性,而且它们的社会平均价格来源也很明显啊(中关村),低不低于当时的饿成本应该很明显看到的吧

作者: tommyhu 时间: 2003-6-2 15:33
呵呵，我只是说一个投标价可以比成本价低的例子，是有点叫汁儿的成分，

另外我觉得现在的机电设备招标，相同或相似类型的投标商非常的多，所以所投产品应该说出入不大的，（我指大多数情况的时候）而且特别是打包招标的时候，投标商可能几家，但产品可能都近乎一样。所以我觉得利用15%的情况说事儿可以说基本上不太可能出现的吧。

作者: 咄咄逼人 时间: 2003-6-2 16:13
标题: 大家讨论的也是那些“冷门”设备啊
因为我们搞招标，还有宗旨就是要引进新的技术和设备，来完善我们自己啊（并不是一味的就是国外的好，又撤远了：）），既然存在新技术设备，当然在有些情况下专家也不是很好估算成本了，也许会出现楼主说的问题哦。
最近楼主好象没怎么来啊，很忙吗？：）

作者: quickwg 时间: 2003-6-11 09:29
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作者: 林林 时间: 2003-8-5 10:59
标题: 应该给采购业主门都进行进行普法（招标方面）教育
我国的招标行业发展缓慢，不身得人心，业主的责任占到60%，招标代理机构为虎作伥30%，投标人素质不高20%。

作者: goldseason 时间: 2007-10-30 21:30
如果投标文件中，报价出现计算错误，评标时对其修正出“评标价”，那授予合同时，合同价是按“投标标”呢，还是按修正后的“评标价”？
请laochan和bidboy帮助解答，谢谢！

作者: Laochan 时间: 2007-10-31 08:53
应该是修正后的投标价。

作者: goldseason 时间: 2007-10-31 09:11

引用第31楼Laochan于2007-10-31 08:53发表的:
应该是修正后的投标价。

谢谢，您的解答。
在工程招标中，好像是评标时作修正，但授予合同时按投标价签合同，是这样吗？

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