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标题: 恨死你的不严谨 [打印本页]

作者: 投标刀客 时间: 2009-6-8 10:41
标题: 恨死你的不严谨
招标方的不严谨，带给我们投标人无法言语的痛苦。
我恨死招标人的不严谨。
因为招标方的不经意的一句含糊的话，我们投标人得推敲、拿捏多久。

“投标文件须有投标人签章，否则按废标处理”。就这一句话，我想了好久。

我的标书 300页，我是否要每页签章？签死人啊！
有页码，有密封不就可以吗？这样的要求有毛病！
签章：是签字还是盖章？？？？
签字就写签字，盖章就写盖章，要签字要盖章就写签字或盖章。
写一个签章，嗨，我都 ……

作者: bidboy 时间: 2009-6-8 10:50

引用楼主投标刀客于2009-06-08 10:41发表的恨死你的不严谨 :
招标方的不严谨，带给我们投标人无法言语的痛苦。
我恨死招标人的不严谨。
因为招标方的不经意的一句含糊的话，我们投标人得推敲、拿捏多久。

“投标文件须有投标人签章，否则按废标处理”。就这一句话，我想了好久。
.......

呵呵！哈哈！

作者: tunnel 时间: 2009-6-8 10:51
呵呵，有同感！我是做隧道监控集成的。

作者: heluhua 时间: 2009-6-8 12:24
替对方着想很难做到，需要双方沟通就好理解，楼主道出了投标人的真实情感，这是本文的价值所在。

作者: mengru 时间: 2009-6-12 16:37
O(∩_∩)O哈哈~这个我倒没有注意哈，留一下，避免我们公司发生这种让人哭笑不得的条款……

作者: 瓦坊 时间: 2009-6-13 17:47
（误以为楼主发的帖子是的话是“投标文件每一页须提供签章”，匆匆发表了下面的回复，在下一层楼写明了保留这个回复的原因，楼主见谅。）

个人理解，上述招标文件的要求并不存在什么不严谨之处，只是有些过于苛刻。

先说为什么不存在不严谨。
“内事不决问百度，外事不决问谷歌”，从百度百科上我们搜索一下签章的含义。

签章　　
　　签章是指签字盖章。
　　属于法人单位的盖法人章（公章）及法定代表人印章、签字。
　　属于自然人的签字，盖个人私章。
　　随着时代的进步，电子签字也逐步开始．
　　签章表示亲自盖章。

可见招标文件中签章一词的含义很明确，就是指签字盖章。也即既要签字，又要盖章。

投标文件中签字的要求分为两种，即所谓“大签”和“小签”。
大签是指投标人法定代表人或其授权人以姓名全称方式在投标文件上签署。
小签是指上述人员签姓名简写，如只签姓，或者只答姓名首字母等。

一般情况下招标文件对签字的要求，在诸如投标函、分项报价表、技术文件等投标文件每一章节的结束部分会要求签字并盖章，即所谓签章，并且该签字不得小签。
而投标文件中一些重要的部分通常则要求只需小签，至于小签哪些部分的内容，一般由招标人或招标机构在招标文件中约定即可。有兴趣的朋友可以研究一下机电产品国际招标中，在395号文出台前后对小签要求的一些变化。

楼主所提及的招标文件的规定，个人觉得过于苛刻，一般比较严格一些的要求，每页小签即可，关键部分大签并盖章，几百页的投标文件每页签章确实给投标人增加了许多不必要的工作量，如果要求投标文件一正X副，副本还不允许使用正本的复印件，那投标人签章的工作量就更大了。
七、八年招标工作的实践中，的确听到不少投标人代表的抱怨，有一个投标人代表甚至告诉我，他做一套标书，计算下来竟然盖了三千多个公章。呵呵。

作者: 瓦坊 时间: 2009-6-13 17:52
抱歉，没仔细看楼主的帖子就发表议论，误以为楼主写的是“投标文件每页须有投标人签章”。
原本想删掉自己的回帖，可又觉得有必要与大家分享一下关于投标文件“签章”的理解，就保留了原始的回帖。

惭愧！

作者: 瓦坊 时间: 2009-6-13 17:54
“投标文件须有投标人签章”确实不好理解，如果投标人响应时只在标书关键部分提供了签章，招标人评审时是不能以未作实质性响应对投标人投标作废标处理的。

作者: leowang 时间: 2009-6-15 11:37
拜读了，目前国内的招投标确实有很多不严谨之处 [s:30]

作者: 小王同志 时间: 2009-6-15 16:21
[s:83] 这样的情况确实很多招标确实是见严谨的事需要专牛角尖

作者: wykslx 时间: 2009-6-16 09:01
支持“瓦坊”，我看起来也没觉得有什么不严谨

有些行话是约定俗成的，你看不看的懂表示你是不是这个行业的人

作者: 王毅青 时间: 2009-6-16 10:25
招标人、投标人、招标代理机构都是建筑市场的主体，要互相体谅，在项目程序中符合法律规定即可，没有必要搞的那样复杂，一切以没有后遗症的情况下尽量简洁，盖章盖到手酸实在没有必要，合同也就是逐页小签而已。

还有招标文件包了一层又一层，包的不烦，拆的不烦吗？

作者: 瓦坊 时间: 2009-6-16 13:00

引用第12楼投标刀客于2009-06-16 12:53发表的 :

你是招标代理的吗？悲哀哦！
你该好好的学习啊！

呵呵，大家在这个平台交流而已，尽量不要言辞太激烈。
如何？

作者: 投标刀客 时间: 2009-6-16 15:16
呵呵呵，不激烈，不激烈！ [s:89]

作者: zpj2936 时间: 2009-6-17 10:51
投标文件应该有专门签章的地方，其他地方应该可以忽略，要不就盖个骑缝章。

作者: 投标刀客 时间: 2009-6-17 11:26
亲爱的们，这个不是投标人说了算也不是你们这样说一句的事，因为这个废了标算谁的啊？这个事情是需要每一个招标的人在做标书的时候严谨，考虑，有些要求是否有必要，招标文件做的都是套用。也没有理由！招标的人自己也搞不清楚那样做到底是为什么……
很悲哀！

作者: yfh-xxk 时间: 2009-6-17 19:18
确实，现在的招标文件存在很多类似的问题，投标单位有时很难的~~~~

作者: david 时间: 2010-1-8 09:09
1、可以向招标人发澄清函要求明确；
2、如果不搭理你，就只能逐页盖章签字。

作者: xingkai 时间: 2010-1-8 11:25
招标文件应该事先规定，签章如何要求，并明确是否作为废标条款。工作人员也应提醒投标人注意。
笼统的提出签章还不行，废标要求有依据。但废标会给招标人、招标机构、投标人带来不必要的麻烦
和损失；如果实质性响应不够三家，岂不要重招？
国际招标要求是关键部分逐页小签，还是全部逐页小签，要在前附表中注明，否则不能作为废标的理由。
公路项目的国内招标更严格，小签是用姓还是名都要在招标文件要求，这样的话，没有按照要求签章的就要废标了。
我们一般的要求是：开标一览表等凡是出现单位名称落款的地方加盖公章，报价表（含分项报价、工程量清单）
和技术部分的关键描述处授权代表逐页小签，证明提供的材料是真实的、有效地即可。副本可以是正本的复印件。

作者: zdy0511 时间: 2010-1-8 12:35
楼主的惶恐代表了投标人的心态，理解。辛辛苦苦投一个标，买招标文件回来，又是编商务标，又是技术标，又是跑银行汇投标保证金，又是......真的担心一个细小的环节不到位导致废标，很多时候吃不准只有辛苦自己，宁多勿缺，唉！

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