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标题: 关于招标中注册资金问题 [打印本页]

作者: bidboy 时间: 2005-10-14 14:04
标题: 关于招标中注册资金问题
关于招标中注册资金
最近看到有些招标代理公司的招标公告甚至政府采购的招标公告中上都有供应商注册资金的要求。有些要求100万以上，有些要求500万以上，有些更要求1000万。目前各种法规还有政府采购法中对投标人资质要求中除了规定一些必备条件如

（一）具有独立承担民事责任的能力；
（二）具有良好的商业信誉和健全的财务会计制度；
（三）具有履行合同所必需的设备和专业技术能力；
（四）有依法缴纳税收和社会保障资金的良好记录；
（五）参加政府采购活动前三年内，在经营活动中没有重大违法记录；
（六）法律、行政法规规定的其他条件。

还规定采购人可以根据采购项目的特殊要求，规定供应商的特定条件，但不得以不合理的条件对供应商实行差别待遇或者歧视待遇。
这使得很多招标中出现了注册资金要求。我个人认为这是不正确的。

首先，注册资金和实际资本并不相符，基本上是实际资本不足，而且大家也都明白花点钱增资也很容易。

其次，注册资金不能完全反映一个公司的业绩，经营状况。很多大公司反而经营不好。

最后，注重注册资金要求不能体现政府采购法中，扶持不发达地区和少数民族地区，促进中小企业发展等的要求。

所以我希望招标代理公司和招标人以后在招标公告或招标文件中不要再提注册资金的要求。

作者: nebulae 时间: 2005-10-17 08:56
有道理

作者: 标兵 时间: 2005-10-20 11:20
设立门槛，方便暗箱操作

作者: bidboy 时间: 2005-10-20 14:52
砍了！

作者: meijunliu 时间: 2005-11-8 20:57
法律既然没有这样的规定，那做法就可以很自由了，主要还是要看业主看不看重这个注册资金，如果业主没有这样的要求，我觉得招标代理机构还是不要设这样的门槛。
这样也是为了保证招标的公平性。

作者: spring_sea 时间: 2006-7-21 16:14
标题: 引ＢＩＤＢＯＹ＂关于招标中注册资金问题＂
我们在报名条件中有时会要求，但我们在评分办法中每次都提出了．今天就出问题了，我们有个医院软件开发项目，本来要求注册资本５００万的，结果几乎都不满足，后来降低至５０万，后来报名的几乎都是１００万的，但有个３０００万的．看来有时候还把我们自己招标公司装进去了．

作者: bidboy 时间: 2006-7-21 17:09
标题: 回复: 引ＢＩＤＢＯＹ＂关于招标中注册资金问题＂

最初由 spring_sea 发表
[B]我们在报名条件中有时会要求，但我们在评分办法中每次都提出了．今天就出问题了，我们有个医院软件开发项目，本来要求注册资本５００万的，结果几乎都不满足，后来降低至５０万，后来报名的几乎都是１００万的，但有... [/B]

没明白！
不提注册资金怎么了，没有什么问题吧！

作者: angel.cherry 时间: 2006-8-23 18:06
标题: 也不一定
本人觉得没有“注册资金”的规定也并不一定好，其实如果编制招标文件的时候，对这项目市场上一般商家的注册资金做个了解就稳妥很多了，采购人都只是想做得心安一点，虽然不能保证，但总比完全没有保证好吧。
这只是本人的愚见。

作者: bidboy 时间: 2006-8-23 19:08
只要花钱增资很容易。所以我们没有必要去为那些注册公司的找生意。

作者: xiaoping 时间: 2006-8-24 17:13
我认为注册资金还是有作用的
如果投标人中了一个1000万的标，而本身注册资金为10万，按照《公司法》的规定，如果他中标了没有能力供货。如果想让他赔偿的话他公司倒闭只能赔10万。
所以注册资金是有作用的

作者: bidboy 时间: 2006-8-24 17:47

最初由 xiaoping 发表
[B]我认为注册资金还是有作用的
如果投标人中了一个1000万的标，而本身注册资金为10万，按照《公司法》的规定，如果他中标了没有能力供货。如果想让他赔偿的话他公司倒闭只能赔10万。
所以注册资金是有作用的 [/B]

即便是1个亿的公司如果倒闭了也可能赔不了你。
政府投资项目不许可垫资，资金也不能拖欠，所以投标人资金的多少和项目本身没有什么关系。

作者: 招标新手 时间: 2007-8-1 09:17
野猪(业主)不主动提我们代理公司就不会主动提注册资金的事因为没有必要限制的这么多

作者: jnqiu 时间: 2007-8-1 10:08
其实这样规定无可异议,除了对注册资金严格要求外,通常还要投标人提供近期的财务报表,从中查看企业的资产负债率\\流动比率\\速动比率,看其财务状况是否良好.

这所以对注册金有所要求,是怕资金小的投标人,在中标后,由于资金缺乏无力履行合同或影响合同执行,这也是对招标人负责的一种方式.例:一几千万的医疗设备采购,你让注册资金只有100万或更低资金的投标人来作执行,你放心吗????

请大家从实际出发,具体问题具体分析!

作者: rona 时间: 2007-8-1 10:31

引用第9楼xiaoping于2006-08-24 17:13发表的:
我认为注册资金还是有作用的
如果投标人中了一个1000万的标，而本身注册资金为10万，按照《公司法》的规定，如果他中标了没有能力供货。如果想让他赔偿的话他公司倒闭只能赔10万。
所以注册资金是有作用的

公司的信用特别是公司的偿债能力其实跟公司成立时的注册资本关系很小.
因为公司是以其全部资产,而不是注册资本,对外承担债务清偿责任.
所以楼上举的例子有误.

05年公司法修订在这方面就作出了一些大的调整,比如降低了最低注册资本额,取消实缴资本制

作者: rona 时间: 2007-8-1 10:39

引用第12楼jnqiu于2007-08-01 10:08发表的:
其实这样规定无可异议,除了对注册资金严格要求外,通常还要投标人提供近期的财务报表,从中查看企业的资产负债率流动比率速动比率,看其财务状况是否良好.

这所以对注册金有所要求,是怕资金小的投标人,在中标后,由于资金缺乏无力履行合同或影响合同执行,这也是对招标人负责的一种方式.例:一几千万的医疗设备采购,你让注册资金只有100万或更低资金的投标人来作执行,你放心吗????

请大家从实际出发,具体问题具体分析!

我觉得更多是人们观念上的问题,总觉得注册资本足够多,公司信誉就好,就有充足的保证.
但是现实中也大量存在着虚假出资,抽逃出资的情况啊,
在这种情况下如果还只是单看注册资本而忽视对其近期资产的客观考量和判断,肯定不行.
同意12楼对投标人财务状况全面考量的做法,
但是不能把注册资本作为一个主要的门槛来设置.
我觉得这也是公司法修改的一个重要考虑.

另外,bidboy提到的政府采购社会经济政策功能的发挥,扶持中小企业,不发达地区,环保产品,
特别是最近提出的自主创新产品的采购,都是小企业,
一旦用注册资本额来卡,怎么能实现这些政策功能?

作者: 招标经办人 时间: 2007-8-1 10:58
楼主观点不敢认同。楼主所站的角度更多是从投标人或招标代理机构来说的，根本没有从招标人的角度来考虑过，所以认为不合理，也是可能理解的，但实在不敢认同楼主观点。

即然法律给予了招标可对投标人资格可适合作要求的权利，招标人认为有必要时就能合理合法的使用。

就我作为招标人的经历来说，也不是所有的招标都要设置注册资金的限制。主要是对潜在投标人很多，并且技术能力、施工能力、加工能力等差别很大的招标才作此限制。限制的目的主要有二：
1、防止过多投标人参加投标，造成招标人招标成本太高，效率低；
2、降低将授标于履约能力差的投标人的风险。按目前的招标体制，招标人基本只能选择第一侯选人中标，特别是公开招标对招标人来说风险是很大的，当然只是说降低，注册资金很难反映投标的的履约能力（当然差别太大的另说，100万元和1亿注册资金的企业的履约能力还是有差别的吧），履约能力是要从投标人的财务状况，人力资源配置情况、履约期间其它合同接手情况等综合判断的。

存在的就必然有其合理性，不要认为招标人都是坏人，一设限制就是要搞暗箱操作。

此外，请不要把设注册资金限制一棒子打死，动不动就拿出扶持不发达地区，扶持中小企业的旗子。国家扶持是没错，但也要讲个过程，循序渐进，总不能一口吃成大胖子吧。没听说过新成立的企业一下就拿到总承包一级之类的资质吧。

作者: 招标经办人 时间: 2007-8-1 11:01

引用第12楼jnqiu于2007-08-01 10:08发表的:
其实这样规定无可异议,除了对注册资金严格要求外,通常还要投标人提供近期的财务报表,从中查看企业的资产负债率流动比率速动比率,看其财务状况是否良好.

这所以对注册金有所要求,是怕资金小的投标人,在中标后,由于资金缺乏无力履行合同或影响合同执行,这也是对招标人负责的一种方式.例:一几千万的医疗设备采购,你让注册资金只有100万或更低资金的投标人来作执行,你放心吗????

请大家从实际出发,具体问题具体分析!

赞成12楼观点，啥事情都不能一概而论

作者: rona 时间: 2007-8-1 11:55
首先,我们达成了一致,注册资本只能是作为一个参考因素,而不能替代对投标人财务状况,履约能力的实际考察.

现在是要分析把注册资本放在资格审查里面有何利弊的问题.
15楼提到了设定注册资本有利于"防止过多投标人参加投标，造成招标人招标成本太高，效率低"
我觉得这本身存在着一个更大的问题:那就是要设多高的门槛的问题.
高了会限制竞争,低了又达不到上面提到的防止过多招标成本的目的.

15楼还提到,注册资本跟履约能力等存在着很大的正相关关系,但是我们一再强调的注册资本只是在公司成立的时候扮演一定的角色,随着公司的成长,发展,它已经成为历史变得关系甚微了.再去考察,与其它现实财务情况考察相比,意义不大.

新成立的企业肯定一下不能拿到总承包一级之类的资质,
但是对这个的判断与限制,个人认为可以在资质评价时放在信誉,经营状况里面考虑,
而不是以一个注册资本数字来考量.

作者: 招标经办人 时间: 2007-8-1 12:43
郁闷写了好多，提交的时候IE出错。。。 [s:6] [s:6]

简单写两句好了，

首先还是要先和妹妹握握手 [s:1] [s:1]

1、多高的门槛的问题，可以通招标前对潜在投标人的调研解决。门槛设多高也不是拍脑袋想出来的。

2、注册资金只是个门槛，设它为门槛只是因为它好量化。详细评审时，商务打分是不会考虑注册资金因素的。

3、“新成立的企业肯定一下不能拿到总承包一级之类的资质”我打这个比方的意思是，中小企业就应该踏踏实实从中小工程做起，扶持也要考虑力所能及

作者: cq2007 时间: 2007-8-8 09:37
不要求为好
1、目前一些不规范的投标单位为了投标，常有两套资质，一套是真的。一套是假的。
2、如果注册资金要求太大，假的资质会出现在投标文件中。
3、不知在网上能否查询任何一个单位的资质情况（包括注册资金、经营范围、法人代表等）。

作者: happy1 时间: 2007-8-8 11:07
若项目采购的内容是个过程产品，如工程施工或制造周期较长的成套设备，建议提出注册资金要求。注册资金与采购标的额的比例关系要根据采购内容来设计。

作者: bidboy 时间: 2007-8-8 12:54

引用第20楼happy1于2007-08-08 11:07发表的:
若项目采购的内容是个过程产品，如工程施工或制造周期较长的成套设备，建议提出注册资金要求。注册资金与采购标的额的比例关系要根据采购内容来设计。

这有什么关系？

作者: happy1 时间: 2007-8-8 16:24
房屋建筑工程施工总承包企业资质等级标准

房屋建筑工程施工总承包企业资质分为特级、一级、二级、三级。
特级资质标准：
　　企业注册资本金3亿元以上。企业净资产3.6亿元以上。
一级资质标准：
　  企业注册资本金5000万元以上，企业净资产6000万元以上。
二级资质标准：
　  企业注册资本金2000万元以上，企业净资产2500万元以上。
三级资质标准：
　  企业注册资本金600万元以上，企业净资产700万元以上。
　　
相应资质等级的施工企业可承担单项建安合同额不超过企业注册资本金5倍的下列房屋建筑工程的施工。

作者: happy1 时间: 2007-8-8 16:28
参照房屋建筑工程施工的做法，对于采购制造周期较长的成套设备，可要求投标企业注册资金不低于采购金额的20%。比如采购的成套设备预算金额为3000万元，则可要求投标企业注册资金不低于600万元。

作者: 月儿 时间: 2007-8-8 21:22
呵呵～～～注册资金？有时也是“在意不在酒”啊！

作者: happy1 时间: 2007-8-9 13:17
手段是为目的而服务的，招标的目的和宗旨是什么？法律上有规定。楼上说的招标不在讨论之中。

作者: bidboy 时间: 2007-8-9 13:48

引用第22楼happy1于2007-08-08 16:24发表的:
房屋建筑工程施工总承包企业资质等级标准

房屋建筑工程施工总承包企业资质分为特级、一级、二级、三级。
特级资质标准：
　　企业注册资本金3亿元以上。企业净资产3.6亿元以上。
.......

这是申请资质时候用的，招标的时候只要提出资质要求就行了，没必要再提注册资金要求。

作者: hata1773 时间: 2008-6-15 16:10
关于注册资金，应根据项目的实际要求而定，不应片面的认为要或者是不要，如果项目需要提资质问题，那建议可以根据相应的资质做要求即可。

作者: 划拉 时间: 2008-6-15 21:24
有些要求资质条件的公告里也有要求注册资金的，殊不知要想获得相应资质都要有相应的注册资金，所以有时候要求注册资金纯粹多此一举。

作者: starnust 时间: 2010-12-11 11:59
有时候还是需要注册资金的。
如果不提注册资金，得增加类似的要求啊

作者: 曹锦江 时间: 2011-1-2 11:04
放在工程招标中，还是有一定必要的

作者: bidboy 时间: 2011-1-2 16:56

引用第30楼曹锦江于2011-01-02 11:04发表的 :
放在工程招标中，还是有一定必要的

政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法。

作者: qiushi10 时间: 2011-1-4 10:07
见识了，一个资金就这么多问题

作者: 曹锦江 时间: 2011-1-29 22:26
工程类的施工资质中明确承担项目的额度，以注册资金的5倍为限，特级资质除外

作者: yh7510 时间: 2011-2-1 15:03
其实建设部对企业评定资质时就有注册资金的要求，我认为另外再提出对注册资金在要求很勉强，确实有暗箱操作在嫌疑

作者: 辽宁老董 时间: 2011-3-22 11:37
工程类的项目不必要求注册资金，因其具备的资质已经包含注册资金的内容，货物和服务类的应要求，不管注册资金是否虚假，他反应供应商的履约能力，否则注册企业时要求注册资金何用？

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