bbs.ebnew

标题: 请各位指点迷津，尤其希望Laochan等专家和版主不吝赐教 [打印本页]

作者: itswonder 时间: 2009-9-1 00:39
标题: 请各位指点迷津，尤其希望Laochan等专家和版主不吝赐教
在学习《项目管理与招标采购》一书时，对P.163页“项目合同缔约谈判”的内容有疑惑，也是最近一段时间以来让我很困惑的问题。
书上2）缔约谈判——实质性谈判中指出，主要谈判的合同条款包括：标的物、数量和质量、价款或酬金、履行、验收方法、违约责任等条款。
3）缔约谈判中解决的主要问题中说，合同谈判要在保证招标要求和中标结果的基础上进行，对工程活动主要内容、合同价格、工期等合同细节进行谈判。

据我的理解，上述谈判内容和解决的主要问题均是招标文件中规定的实质性内容，是投标人必须完全响应的否则会被废标。投标人基于响应招标文件实质性内容而进行的有效投标是受法律约束和保护的。如果投标人中标后，发包人与中标人是否应该严格按照中标的投标文件内容签订合同？如果发包人又在中标基础上来进行标的物、价款、数量、工程内容等实质性内容的谈判，是否形成了对招标文件内容的实质性修改，这种修改是否符合相关法规？是否有效？有没有一个修改的限度？

另外，页首第一段提到“谈判需要对价格和所有合同条款进行法律认证”，那么法律认证的具体内容和程序是怎样的呢？

作者: Laochan 时间: 2009-9-1 07:34
谢谢楼主的信任！
对于这套辅导教材，老朽只看了目录和第一章，其余的内容都没有看，也不打算看。
这套辅导教材中需要商榷的内容很多很多，可以说，辅导不足，误导有余！

作者: cgibin 时间: 2009-9-1 08:22
我们在合同谈判中，主要做以下几件事：

1、单价平衡性调整
　　严格来讲，属于“主要谈判的合同条款包括：...价款或酬金...”，但总价不变，更加有利于项目实施，特别是实际完成的工程量增减后，相对合理的单价，能减少单价的变更争议。

2、有关问题的澄清与承诺
　　对投标书中不明确的内容，要求中标人予以明确并作出承诺，属于“合同细节进行谈判”。这个内容为什么不在评标过程中进行？现在的评标过程往往时间较短，评标过程中评委发的现投标书中的细微偏差，在不影响评标的正常进行的前提，一般不会立即要求投标人予以澄清或说明，这些问题，就会留到合同谈判时进行。

作者: samjohn 时间: 2009-9-1 17:40
如楼主所说，缔约谈判中对工程活动主要内容、合同价格、工期等合同细节进行谈判只能是进行细化，不能进行实质改变，否则就是违法行为。估计该书本意应该是对具体内容实施进行磋商，比如价款支付方式和详细约定，工期中的各环节具体进程等等。

作者: goldseason 时间: 2009-9-1 20:37
你可能忽视，并不是所有项目都是要经过招标流程的。

有很多项目是属于直接发包项目。直接发包项目是可以而且应该对合同主要条款进行谈判的。

作者: Laochan 时间: 2009-9-2 10:29

引用第4楼goldseason于2009-09-01 20:37发表的 :
你可能忽视，并不是所有项目都是要经过招标流程的。

有很多项目是属于直接发包项目。直接发包项目是可以而且应该对合同主要条款进行谈判的。

请注意，这本书是以招标采购方式为主为前提的。所以，阐述合同的订立也应该以招标采购方式为主为前提。

作者: sh1988 时间: 2009-9-2 10:34
“上述谈判内容和解决的主要问题均是招标文件中规定的实质性内容，是投标人必须完全响应的否则会被废标。”
完全响应，是指要作出完整的响应。并不是说全部内容完全依据招标人的招标文件，比如投标人可能对付款方式可能提出偏离，履约保证金的金额也可能提出偏离。这都属于谈判时解决的问题。

作者: itswonder 时间: 2009-9-2 22:00
感谢大家的指点，让我对书上合同谈判的理解加深了些。
正如Laochan在5楼所说的，我所疑惑的内容是书中明确指出的招标项目的合同订立谈判，而不是直接发包项目，如果大家手上有书的话可以看一下，在2）缔约谈判里谈判的过程是：初步谈判——实质性谈判——签约，实质性谈判的内容自然涉及实质性的内容。而书上所言“初步洽谈”是做好市场调查、签约资格审查、信用审查等工作，我认为是完全不对的，招标机构或业主在招标前就应该做过充分的市场调查，至于资格、信用审查更应该是在招标过程中通过审查小组或评标委员来完成资格前后审工作，怎么能在合同都要签订了才做这个工作呢？

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)