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标题: 关于投标人资质中注册资本金的问题 [打印本页]

作者: frankgb 时间: 2009-12-22 23:00
标题: 关于投标人资质中注册资本金的问题
某水电站工程某一主体标段，可研概算约12亿元人民币，拟设置招标人资质条件为水利水电工程施工总承包一级。
根据《建筑业企业资质等级标准》的规定：“水利水电工程施工总承包一级企业可承担单项合同额不超过企业注册资本金5倍的各种类型水利水电工程及辅助生产设施的建筑、安装和基础工程施工。”
请教专家：1.该工程招标时，设置投标人资格条件，是否应该明确要求投标人注册资本金的最低额度？这里就涉及到建筑业企业资质等级标准中关于注册资本金5倍的规定，是否应该严格执行的问题。因为据了解，像国内许多大型水电工程，部分标段的合同额动辄几十亿，按此要求，只有特级企业才能投标。
2.如果应明确要求投标人注册资本金的最低额度，额度设置多少合适？概算12亿/5=2.4亿元似乎并不合适，因为考虑市场竞争情况，最终中标合同额应该小于概算额。
3.如果在招标时忽略关于注册资本金的问题，假设某一级企业注册资本金为2亿元，投标金额为10.5亿元，若该单位中标是否存在法律风险？

作者: wjjst 时间: 2009-12-23 08:19
1、可研中的投资额是估算，不是概算，估算比概算更为粗略。
2、投资估算不仅仅包括建安费，还有很多前期费用，因此与投标报价的范围不同
3、一级总承包资质的单位单项合同额超过注册资本金5倍的属于超越自身资质承担业务，与不具备资质的单位揽活是一个性质的。
4、交通部有“联合体承包能力合并计算”的有关规定，即两个注册资本金为2亿元的一级资质单位联合后可以一次承担不超过20亿元的合同额，你可以看看水利水电方面是否有相关规定。
5、其余可以见下面的帖子

http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=42873&fpage=4

作者: heluhua 时间: 2009-12-23 08:32
1、法规当然应当严格执行，既然是法规，岂能视同儿戏？但在实际上大家是否严格执行就是另外一个问题，可以了解一下实际情况。
2、概算12亿/5=2.4亿元似乎并不合适，但是你又不能知道未来某个时候招标开始以后发现了一个低于概算金额的数值，你会怎么办呢？你会有一个更好的办法吗，你能预知未来吗？你不把概算做为依据还有有更好的依据吗？或许可以在设计完成后请造价公司做出清单预算会更准确。但无论如何你是不知道未来开标后的中标金额。
楼上贴子提出：投标人完全可以按照不高于本单位注册资本金5倍的金额报价也是一个解决办法。
3、由于你在招标时忽略了注册资本金的问题，违反了国家现行相关法规的规定，必定会承担违规的法律风险。
楼主贴子的更大价值在于提出了当前国家经济生活中一个普遍存在的问题：存在许多不符合社会主义市场经济要求的法规法条，严重束缚了企业正常发展，如何能尽快打破这种桎梏，使企业和人能够全身心投入到提高真正的市场竞争力的努力上，而不是到处找人升级或借用资质这种对提高全民素质没有任何作用的消耗上去，这是我们努力的方向。
我总是问这样的问题：使用资质控制工程质量的这种方法是最好的方法吗？国外是如何做的呢？
也正是由于大家对于不好的法规应及时加以修改的工作不叫真，当然也和政府体制改革等等关系甚大，反正找个办法绕过去就算了，就使得这种不好的法规长期存在于我们的工作生活当中，也是一种悲哀吧。

作者: wlwxzhao 时间: 2009-12-23 10:38
1、企业资质标准中对注册资本金的要求是最低要求，企业注册时可以大于标准规定。
如：水利水电施工总承包一级资质对企业注册资本金要求在5000万元以上，企业申报资质时可以提交1亿或更多的注册资本金。
2、在确定企业资质时，应该严格按资质标准规定执行，如项目大于其注册资本金5倍的，其资质是不符合要求的。

作者: 王毅青 时间: 2009-12-23 10:38
请看一下水利水电工程施工总承包一级资质标准：
1、企业近10年承担过下列6项中的3项以上所列工程的施工，其中至少有1项是（1）（2）中的工程，工程质量合格。
（1）库容10亿立方米以上或坝高80米以上大坝1座，或库容1亿立方米以上或坝高60米以上大坝2座；
（2）过闸流量>3000立方米/秒的拦河闸1座，或过闸流量>1000立方米/秒的拦河闸2座；
（3）总装机容量300MW以上水电站1座，或总装机容量100MW以上水电站2座；
（4）总装机容量10MW以上灌溉、排水泵站1座，或总装机容量5MW瓦以上灌溉、排水泵站2座；
（5）洞径>8米、长度>3000米的水工隧洞1个，或洞径>6米、长度>2000米的水工隧洞2个；
（6）年完成水工混凝土浇筑50万立方米以上或坝体土石方填筑120万立方米以上或岩基灌浆12万米以上或防渗墙成墙8万平方米以上。
2、企业经理具有10年以上从事工程管理工作经历或具有高级职称；总工程师具有10年以上从事施工管理工作经历并具有本专业高级职称；总会计师具有高级会计职称；总经济师具有高级职称。
企业有职称的工程技术和经济管理人员不少于220人，其中工程技术人员不少于160人；工程技术人员中，具有本专业高级职称的人员不少于15人，具有本专业中级职称的人员不少于60人。
企业具有的本专业一级资质项目经理不少于15人。
3、企业注册资本金5000万元以上，企业净资产 6000万元以上。
4、企业近3年最高年工程结算收入2亿元以上。
5、企业具有与承担大型拦河闸、坝、水工混凝土、水工隧洞、渡槽、倒虹吸及桥梁、地基处理、岩土工程、水轮发电机组安装相适应的施工机械和质量检测设备。

再看工程承包范围：
一级企业：可承担单项合同额不超过企业注册资本金5倍的各种类型水利水电工程及辅助生产设施的建筑、安装和基础工程施工。工程内容包括：不同类型的大坝、电站厂房、引水和泄水建筑物、通航建筑物、基础工程、导截流工程、砂石料生产、水轮发电机组、输变电工程的建筑安装；金属结构制作安装；压力钢管、闸门制作安装；堤防加高加固、泵站、涵洞、隧道、施工公路、桥梁、河道疏浚、灌溉、排水工程施工。

两部分对照着看，应该没有问题。

作者: gzztitc 时间: 2009-12-23 10:46
楼主提出的问题很好；

1楼网友的答复也很好；

何版主的意见更加全面，值得深思！

我记得，不同部门对于注册资金的要求是不同的，比如政府采购方面，比较小的金额，不仅仅投标保证金只要1％，注册资金好像也只需3倍；

对于水利大型工程，不知道是否也遵循保证金不超过2％，最多80万的要求？

如果那样，单纯要求注册资金的意义就降低了……

国外的投标人没有“资质”之说，人家是怎么做的呢？

作者: frankgb 时间: 2009-12-23 13:48
感谢各位网友的热情回复和解答，就1楼回答中的第1、2两条，我补充说明一下，我提问时的贴子里说的“可研概算约12亿元人民币”，其实是指与可研概算编制口径相同的原则编制的本标段的“分标概算”，也就是说与投标报价的范围是相同的。我在提问的时候没有讲清楚，让您误解了。
另外，想请教您提到的交通部有“联合体承包能力合并计算”的有关规定的具体出处，我正想了解此方面的规定。
何版主对于这个问题的回答，然后引申到国家法律法规的层面，很有高度，深受启发，值得学习。
谢谢！

作者: frankgb 时间: 2009-12-23 15:00
谢谢wjjst！

作者: huhu 时间: 2009-12-27 15:16
比如工程概算为10亿，投标人的注册资本金只有1亿多，但是投标人报价可以低于10亿啊，不一定投标报价要比自己的注册资本金5倍高呢，可是如果投标人的报价超过自己注册资本金5倍高，那就要被废标的

作者: carvon 时间: 2009-12-28 08:46
我记得，不同部门对于注册资金的要求是不同的，比如政府采购方面，比较小的金额，不仅仅投标保证金只要1％，注册资金好像也只需3倍；？

好像没有注册资金相关的规定吧

作者: bidboy 时间: 2009-12-28 13:04
当需要提出企业资质要求的项目确实有这个问题，因为有些项目内容那个并不复杂但是就是量大，因此，如果按照资质管理规定的要求很多符合资质的企业由于注册资金少而不能承担，这时候有两个办法，一是提高注册资金要求，二是分包或分标段进行招标。（需要注意的资质管理规定中是单项合同额并不是项目的概算或可研概算）

作者: lanzhouz001 时间: 2013-6-4 18:28
路过，过来看看，，，，，

作者: henanruihe 时间: 2013-8-16 09:32
国外对工程承包企业也是有资质要求的，如南非的CIDB，我亲身经历的。

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