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标题: 讨论：招标师PK造价师 [打印本页]
作者: 汉瓦    时间: 2010-1-22 12:45
标题: 讨论：招标师PK造价师
搞造价的说：搞招标的只会套范本走程序，没有技术含量。

搞招标的说：搞造价的只会做算量套定额，知识面更不广。

假设你在招标代理机构，再假设搞造价的我们称为造价师、搞招标的我们称为招标师，

请说说你看到的招标师和造价师是怎么样，他们的不同点、各有哪些长处和短处？

你想象中的招标师和造价师应该是什么样的？

假如薪水一样，你个人更喜欢做哪一样工作？
作者: wsh801018    时间: 2010-1-22 12:50
本人目前的工作造价、招标都要做，也不觉得做哪一项工作会好很多，关键是自己要能，总结工作感想“忙、烦、累、晕”呵呵...
作者: 汉瓦    时间: 2010-1-22 12:51
引用第1楼wsh801018于2010-01-22 12:50发表的 :
本人目前的工作造价、招标都要做


那你自己PK一下
作者: lucairui    时间: 2010-1-22 13:03
造价比较单一，偏技术一点，手尾长，交流空间小；招标涉及面广，与外界沟通多。
作者: wsh801018    时间: 2010-1-22 13:03
个人觉得做造价没有招标这么枯燥吧，不过招标沟通协调及主持能力得出色，造价吧算量、询价、谈价、订合同、结算争争吵吵也够烦人的，不过领导还是比较看重造价专业人员的，如果薪水一样我选择招标，因为轻松，呵呵...
作者: xiangzichina    时间: 2010-1-22 13:11
以后招标师应该会包含造价师的执业范围,个人猜测啊
作者: 无牌    时间: 2010-1-22 13:27
我们这做招标的有造价师.
相信做造价的来做招标能做
做招标的来做造价同样可以
都是师傅
所以,身为,造价师和招标师 的助理,我觉得自己要学的东西太多
[s:69]
作者: chlq007    时间: 2010-1-22 13:32
招标师是领导，造价师是助理，各有各的作用。
作者: 风过水无痕    时间: 2010-1-22 13:53
还是干招标师吧，一切正常的情况下上手就把承包商的价格拉低几个点。比算啊算的轻松些
作者: doolla    时间: 2010-1-22 13:56
记得我刚做招标时，跑标办，人家审招标文件时，提出的一些关于清单问题，那时真是一头雾水。如果做了招标师，也有造价方面的知识，对于招标文件的编制就更加有的放矢，我觉得招标师与造价师同样重要。我们要学的东西太多了。
作者: 瑞海r    时间: 2010-1-22 14:05
区别：
1、阶段不同
招标是合同签订前的所有工作，包含清单
造价是从招标的清单一直持续到结算
2、内容不同
招标侧重编写招投标文件，开标、评标、定标
造价侧重概算、预算、结算
联系：
都可以做清单、标底
作者: hetan719    时间: 2010-1-22 14:11
打个比方，就如同人的性格，造价师内向些，招标师外向些。
造价师可能更强调专，招标师更强调广。
各有长短。我们想喝汤了，则勺子好用些；我们想捞汤里的东西，则漏勺好用些。
作者: sky7409526    时间: 2010-1-22 14:15
汉瓦同学你搞错了！
说搞招标的只会套范本走程序没有技术含量的人不可能是搞造价的，最多只能说是混造价的。
说搞造价的只会做算量套定额知识面更不广的人不可能是搞招标的，最多只能说是混招标的。
算量套定额是造价最基础的东西，如同数学的加减乘除，但数学不仅仅是加减乘除，造价也不仅仅是算量套定额。算量套定额是造价的最后环节，高中生学一天就能干。但是在算量套定额之前还有很多事情要干。一项活动发生了肯定会产生费用，但这活动是否符合合同要求，这费用该由谁来承担，是否已经计取，该如何计取，这些绝不是只会算量套定额就能解决的。造价人员所遵照的合同最原始的版本来自于招标文件，承发包双方签订的合同只能对招标文件的合同细化，不能有任何实质性更改，否则不受法律保护。
招标文件的评标方法和草拟的合同是招标文件的核心，这些绝不是套范本套来的。
《施工合同》把招标师和造价师连在了一起，前者要会拟合同，后者要会用合同。这个“拟”和“用”都需要相当高的水平。
现在是2010年了，不知道有多少招标从业人员和造价从业人员看懂了2008版的《施工合同》，估计超不过1%。
作者: 走得到    时间: 2010-1-22 14:18
招标师一定牛！
作者: yuanmin0808    时间: 2010-1-22 14:24
招标师与造价师的pk
第一：招标师与造价师职业范围不同，业务也就不同，各就各位，不可类比。
第二：招标师与造价师职业定位不同，行业不同，性质也不同。
第三：招标师与造价师如果相比的话，只能是同一为业主服务，看谁的服务质量高低而已，都是出卖自己的知识。看谁为业主服务的好而已。
作者: 老贝    时间: 2010-1-22 14:45
我搞招标第十个年头，先后在两家招标公司从业，两个公司各有侧重。原来的公司是招标起家，后增加了造价咨询的资质；现在的公司做预算起家，在造价咨询的资质基础上增加了招标代理资质。结合实际情况我感觉：招标涉及的范围广泛，有利于学习新的知识，但容易屈从业主走形式化、与技术脱节达不到应有的效果；造价涉及的面狭窄，但因为委托人关注造价给公司带来的效益会让老板重视造价人员，工作量大，工程审计、司法鉴定等纷纷扰扰又让造价人员人心疲惫。
作者: 3992505    时间: 2010-1-22 14:53
引用第5楼xiangzichina于2010-01-22 13:11发表的  :
以后招标师应该会包含造价师的执业范围,个人猜测啊
绝不可能
作者: cgibin    时间: 2010-1-22 15:04
引用第16楼3992505于2010-01-22 14:53发表的  :

绝不可能
支持你的意见，不可能！

目前的现状是正好相反，工程建设招标代理资质要求有造价师N人，将来是否改为招标师，待观察。

我岁数大了，考虑问题总是会想，如果是我的孩子工作了，我会让他做招标师？造价师？显然是造价师么！荒年饿不死手艺人，造价师的清单、标底属于一门手艺，招标师的工作类似于艺术（当然，现在戏子不叫戏子了，叫明星，挣好多钱），年成好才有饭吃，年成不好了，就...不好说了
作者: sky7409526    时间: 2010-1-22 15:28
引用第5楼xiangzichina于2010-01-22 13:11发表的  :
以后招标师应该会包含造价师的执业范围,个人猜测啊
招标师不会包含造价师的执业范围，但招标师必须懂得工程造价，否则就不能承担有关施工合同工程计价条款的草拟和谈判工作。
首次招标师考试教材关于合同的内容太简单了，别说考试得60分的人了，就是那些得80分以上的人对于这几类招标所涉及到的合同，又能明白多少。对合同一窍不通可以通过考试，但是在实际中怎么来完成与合同有关的工作呢？
作者: wy4172001    时间: 2010-1-22 15:54
一个博
一个专


相比之下
感觉还是造价师更有价值、更不可或缺
作者: 蔚蓝的海    时间: 2010-1-22 16:06
以目前来说，造价师的确要比招标师要有价值的！
作者: benbenni    时间: 2010-1-22 16:08
我是做造价的，在公司就是编制预算，我们公司造价招标都考招标师，还就我一个搞造价的过了。我也有造价师。觉得不矛盾，不同的工作都应该了解一下。 [s:125]
作者: 快乐小鸟    时间: 2010-1-22 17:41
招标造价是两个相通互补的专业,我有造价证,招标师只看了看法规、实务，法规、项目、实务都过了，案例５８分估计是挂了。今年努力一定能过。
作者: ecco    时间: 2010-1-22 19:40
标题:   
我是注册造价工程师，去年考过了招标师。我一朋友去年考完造价才开始准备考招标，过了3科，第1科差1分。

说造价师就是做预算的，你是不懂造价。

中国注册造价工程师可是和香港测量师（工料测量）开展了资格互认的，中国建设工程造价管理协会在国际上参与也很广泛，这是一项美国、英国及英联邦国家（地区）、日本、荷兰、法国等国家和地区广泛存在的资格。


首先，从项目前期开始，虽然在可行性研究报告等前期报告中做投资估算和经济评价中，造价工程师和咨询工程师（投资）有交叉（《经济评价方法与参数》是发改委和建设部一起出的），但是复杂的工程投资估算，比如公路铁路，一般还得具备资格造价人员来完成。经济评价就更是了，这块偏科研范畴，国内标准资料较少（比如公路交通项目，就需要研究《建设项目经济评价方法与参数（第三版）》、《水运、公路建设项目可行性研究报告编制办法》、《公共建设计划经济效益评估及财务计划作业手册》、《交通建设计划经济效益评估作业之研究》、《Highway Economic Requirements System，HERS-ST》、《Surface Transportation Efficiency Analysis Model，STEAM》、《California Life-Cycle Benefit/Cost Analysis Model，Cal-B/C》、《AASHTO手册》、《Benefit Cost Analysis Guide》、《Guide To Benefit-Cost Analysis in Transport Canada》、《成本效益分析之经济学基本问题》、《道路投资评价指针》、《Appraisal and Evaluationin Central Government，绿皮书》、《Transport Analysis Guideline，TAG》、《&OumlNV手册》、《Economic Evaluation Manual》、《Harmonized European Approaches for Transport Costing and Project Assessment，HEATCO)》、《Study Of Prioritization Of Highway Investment And Improving Feasibility Study Methodologies》等）。


清单这块更不用说了，不要老盯着建筑工程看，要知道在90年代，公路行业就是清单计价了。好的造价工程师是不介意建设部、交通部还是SMM、CESMM等的规则的。

结算决算审计也是，以前看过美国造价工程师协会的调查，美国造价工程师执业范围里，收入最高的一大块就是索赔与反索赔。

还有问题就是注册造价工程师在交通部、水利部等部门得到的认可程度还有限。未来招标师很可能也会面临这种问题。 [s:75]
作者: ldy9341    时间: 2010-1-22 19:59
造价师算量
招标师写文章
作者: 碧海云天    时间: 2010-1-22 20:39
感觉现在做预算的都是造价员去做，造价师大多盖章而已。看以上的比较貌似在用招标师和造价员相比较
作者: wangwang    时间: 2010-1-22 20:48
感觉造价师相对水平高一点,招标师比较虚.懂造价可以搞招标,搞招标的不一定会算造价.当然,造价懂施工,招标懂造价更好.
作者: tttxiaoqiao    时间: 2010-1-22 21:10
个人感觉造价师的专业知识更强，招标师的面广。
我刚做招标，我姐是造价师，她总是说让我考造价方面的证件，因为搞造价的赚钱比招标的多.....[s:69]
作者: star119    时间: 2010-1-22 22:01
造价师属于技术经济专业人才，招标师属于经济管理专业人才，各有用武之地，最好是两者兼备属于双料双肩担人才，我看论坛上很多人士是兼备人才，如汉先生等等......。
作者: fly3119501    时间: 2010-1-22 22:27
我98年考过了造价师,招标师也过了,没觉得有啥矛盾,面对工作学的知识越多越好!编制一个好的招标文件,二者都不可缺.
我明年就要退休了,多学些也没坏处,只要别太注重那个证,复合型人才是各个大公司都急需的!
加由吧年青人们!
作者: qqqlhl    时间: 2010-1-22 23:32
造价师,招标师也过了,没觉得有啥矛盾,面对工作学的知识越多越好!

造价忙、烦、累、晕
作者: 石破天    时间: 2010-1-23 08:28
性价比的选择：同薪情况下，哪个轻松干哪个
作者: jasmine    时间: 2010-1-25 12:25
让一个造价师该行当招标师，最多一星期就能上手，当然称不上熟。
让一个招标师该行当造价师，起码三个月，当然更称不上是熟。
作者: hnjygfb    时间: 2010-1-25 13:56
造价师身累，招标师心累。
作者: hhyynn0102b    时间: 2010-1-25 14:03
招标涉及面广，与外界沟通多
作者: 月亮河    时间: 2010-1-25 14:55
引用第12楼sky7409526于2010-01-22 14:15发表的  :
汉瓦同学你搞错了！
说搞招标的只会套范本走程序没有技术含量的人不可能是搞造价的，最多只能说是混造价的。
说搞造价的只会做算量套定额知识面更不广的人不可能是搞招标的，最多只能说是混招标的。
算量套定额是造价最基础的东西，如同数学的加减乘除，但数学不仅仅是加减乘除，造价也不仅仅是算量套定额。算量套定额是造价的最后环节，高中生学一天就能干。但是在算量套定额之前还有很多事情要干。一项活动发生了肯定会产生费用，但这活动是否符合合同要求，这费用该由谁来承担，是否已经计取，该如何计取，这些绝不是只会算量套定额就能解决的。造价人员所遵照的合同最原始的版本来自于招标文件，承发包双方签订的合同只能对招标文件的合同细化，不能有任何实质性更改，否则不受法律保护。
招标文件的评标方法和草拟的合同是招标文件的核心，这些绝不是套范本套来的。
.......
说的好，很到位，同感。
作者: ctx0128    时间: 2010-1-27 23:59
含金量来说，肯定是造价师。
能过招标师的去考造价师，起码花三倍的功夫，
造价师只要花三分之一的功夫就能通过招标师考试了。



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