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标题: 格力的“招投标幼稚病” [打印本页]
作者: Laochan 时间: 2010-4-30 16:29
标题: 格力的“招投标幼稚病”
格力的“招投标幼稚病”
一、格力犯有“招投标幼稚病”。从格力的高层管理人员到普通的投标人员，缺乏招投标培训，对中国的招投标缺乏最基本的了解，幼稚地认为，只要价格低就能中标，并且就要中标。
二、本案的格力投标人员未能认真地阅读招标文件，特别是打*的技术条款，未予以重视。
三、未能对招标文件中与己不利的条款提出质疑。要知道，未提出反对意见就表示赞同。
四、当得知评标委员会第一次评标评格力为中标人时，就天真地以为大功告成，掉以轻心。
五、当竞争对手提出质疑时，没有“应急预案”。
六、以后发生的事情是缺乏主见和独立思考，做了王菲唱的“棋子”。
七、法院和有关财政部门还是给了格力面子：和解。
八、格力应该从本案中吸取深刻的教训，深刻了解中国招标，特别是政府采购的招标。
九、“好空调，格力造。”希望“好投标人，也是格力造。”
十、“格力掌握变频核心科技”，相信，格力也一定能掌握投标核心技术！
作者: plumliu 时间: 2010-4-30 17:00
“格力掌握核心技术”，相信，格力也一定能掌握投标核心技术！
[s:33]
投标是一门学问，投标人不仅要掌握产品核心技术，还需要掌握投标核心技术！
作者: 汉瓦 时间: 2010-4-30 17:15
那么~~~~~成熟会是一种病吗？
作者: Laochan 时间: 2010-4-30 17:53
引用第2楼汉瓦于2010-04-30 17:15发表的 :
那么~~~~~成熟会是一种病吗？ 
请汉瓦诊断。如有病，请汉瓦起病名。
作者: gzztitc 时间: 2010-4-30 20:57
楼主以独特的思考和观点，分析了格力空调投标中的不足和“失误”，希望有关人士能够引起重视；
不过，似乎内容说的只是“投标”，按照原意，是否称“投标幼稚病”更为确切？
个人意见，仅供参考。
作者: gzztitc 时间: 2010-4-30 21:01
答复楼上，仅供参考：
如果过于成熟，变成“圆滑”，那就不是大家通常意思上的成熟了；如果称呼的话，我们俗语一般说：“小油条”。
是否也算作“油条病”？
请汉瓦大夫确诊！！
作者: tzyaty 时间: 2010-4-30 21:35
打官司的背后，有时也是一种炒作，呵呵。
作者: lingsir 时间: 2010-4-30 22:41
格力忘了，订了婚约也是可以悔的，赫赫
作者: Laochan 时间: 2010-5-1 07:16
引用第4楼gzztitc于2010-04-30 20:57发表的 :
楼主以独特的思考和观点，分析了格力空调投标中的不足和“失误”，希望有关人士能够引起重视；
不过，似乎内容说的只是“投标”，按照原意，是否称“投标幼稚病”更为确切？
个人意见，仅供参考。
.......
谢谢您的建议！
我也曾考虑过用什么名称较好，我以为，还是“招投标幼稚病”较好。因为，这里还包含着格力对中国招标的幼稚了解，从而导致对投标的幼稚行为。
希望格力的董明珠女士能看到我的这个帖子！
作者: landfox 时间: 2010-5-1 08:18
就是，也希望那些在新浪、搜狐之类义愤填英的人，能到招标人社区中听听专业人士的见解。
作者: Laochan 时间: 2010-5-1 09:22
希望本社区的广州网友将我的本主题帖推荐给格力有关人士，最好是董明珠女士。
老朽将奖励金豆100个。
作者: 汉瓦 时间: 2010-5-1 09:55
人民网的强国论坛谁注册了？
可以考虑去那里贴一下。
作者: Laochan 时间: 2010-5-1 10:18
引用第11楼汉瓦于2010-05-01 09:55发表的 :
人民网的强国论坛谁注册了？
可以考虑去那里贴一下。
没用的。该论坛太大。
作者: 临耳 时间: 2010-5-1 21:13
“招投标幼稚病”，深刻！现今许多投标人或多或少都存在这样的问题吧。
作者: Laochan 时间: 2010-5-2 09:27
引用第13楼临耳于2010-05-01 21:13发表的 :
“招投标幼稚病”，深刻！现今许多投标人或多或少都存在这样的问题吧。
不！
绝大多数不存在。
像格力这样的情况已经很少了！
如果，格力对投标比较成熟的话，就肯定是格力中标。
就评委的本意来说，也是希望格力中标的。
评委也是在无奈的情况下，才改变主意的。
据我所知，美的集团是经常进行招投标培训的，而且要求较高。
如果格力拿4万（百分之一）用来培训，就一定会改观。
如果请律师的费用用来招投标培训，也比现在的情况好。
作者: huandaobid 时间: 2010-5-2 21:27
引用楼主Laochan于2010-04-30 16:29发表的 格力的“招投标幼稚病” :
格力的“招投标幼稚病”
一、格力犯有“招投标幼稚病”。从格力的高层管理人员到普通的投标人员，缺乏招投标培训，对中国的招投标缺乏最基本的了解，幼稚地认为，只要价格低就能中标，并且就要中标。
....... 
看来楼主还是一贯的风格。
仅从一次投标失误，就能判断出格力幼稚，判断出“高层管理人员到普通投标人员缺乏招投标培训”确实挺犀利的。孰不知采购人千百次的定标随意能否得出楼主认为的幼稚？
智者千虑，难免一失。好歹格力也是久经招标投标沙场，看看格力的市场份额，应当不是出自幼稚的格力所能达到的。
二、本案的格力投标人员未能认真地阅读招标文件，特别是打*的技术条款，未予以重视。
个人觉得LZ还是缺乏一些全面性，或许应跟高版主交流一下所谓*号技术条款设立的合理性、合法性、保密性。从来没有哪条法律法规规定设立的*就一定是合理合法保密的，行规有时更多只是某些规则的借口罢了。
三、未能对招标文件中与己不利的条款提出质疑。要知道，未提出反对意见就表示赞同。
这点，让人怀疑LZ的二十年的从业经历了。合同条款尚且与法律法规相冲突即告失效，更何况是招标文件的条款。如果招标文件条款与法律法规相违背，不用人提出，它也是违规，不管对投标人是否有利。从这点来看，LZ的法律基础还得加强，否则还不知道有多少人将在这方面被误导。
联系到世博会、亚运会的维稳特殊要求，如果没猜错，应是“被和解”了，否则格力前期高调的炒作等于是自打嘴巴，格力能走到今天，绝非只是碰运气。
八、格力应该从本案中吸取深刻的教训，深刻了解中国招标，特别是政府采购的招标。
格力，包括还有许多后续的参加政府采购招标的企业，要密切关注*号的条款，不仅要密切关注是否符合*号条款的，还要密切关注*号条款的设立是否合理、合法、保密。
作者: Laochan 时间: 2010-5-4 06:51
看来楼主还是一贯的风格。
laochan：看来，huandaobid经常看老朽的帖子，并了解老朽的风格。老朽在此对你表示由衷的感谢！
仅从一次投标失误，就能判断出格力幼稚，判断出“高层管理人员到普通投标人员缺乏招投标培训”确实挺犀利的。孰不知采购人千百次的定标随意能否得出楼主认为的幼稚？智者千虑，难免一失。好歹格力也是久经招标投标沙场，看看格力的市场份额，应当不是出自幼稚的格力所能达到的。
laochan：我说的是“格力犯有幼稚病”，并未说“格力幼稚”。这完全是两个概念！正如你所说，“智者千虑，难免一失”。一个再健康的人，总会有犯病的时候。至于“采购人千百次的定标随意”是一个更深层次的问题，老朽在很多的帖子中阐述过这个问题。
引用
二、本案的格力投标人员未能认真地阅读招标文件，特别是打*的技术条款，未予以重视。
个人觉得LZ还是缺乏一些全面性，或许应跟高版主交流一下所谓*号技术条款设立的合理性、合法性、保密性。从来没有哪条法律法规规定设立的*就一定是合理合法保密的，行规有时更多只是某些规则的借口罢了。
laochan：打* 的技术条款的合理性是一个“公说公有理，婆说婆有理”的问题。如果潜在投标人认为不合理，就应该及早向采购人提出来，可以据理力争，争取采购人将* 删除。如果不提出反对意见，就表示默认了。至于打* 的合法性，法规虽然没有规定一定合法，但也没有规定一定不合法。如果潜在投标人默认了打* 的条款，那么，打* 的条款在法律上是有效的，评标时，就要按此评标。打* 条款都是在招标文件中明示
的，都是公开的，不存在你所说的“保密性”。
引用
三、未能对招标文件中与己不利的条款提出质疑。要知道，未提出反对意见就表示赞同。
这点，让人怀疑LZ的二十年的从业经历了。合同条款尚且与法律法规相冲突即告失效，更何况是招标文件的条款。如果招标文件条款与法律法规相违背，不用人提出，它也是违规，不管对投标人是否有利。从这点来看，LZ的法律基础还得加强，否则还不知道有多少人将在这方面被误导。
laochan：关于这个问题，老朽在上面已作了说明。还需要说明的是，本案中，采购人设置打* 的技术条款，既没有违法，也没有违规。格力在开标前也未提出异议，默认了打* 的条款。格力应该从本案中汲取教训，应该对招标文件中与己不利的条款提出质疑。要知道，未提出反对意见就表示赞同。
`引用
七、法院和有关财政部门还是给了格力面子：和解。
GXe^l|kj联系到世博会、亚运会的维稳特殊要求，如果没猜错，应是“被和解”了，否则格力前期高调的炒作等于是自打嘴巴，格力能走到今天，绝非只是碰运气。+&Gqjqx
laochan：老朽赞同你的猜测，本案有可能是“被和解”了。但“被和解”的可能不是格力，而是被告
引用
八、格力应该从本案中吸取深刻的教训，深刻了解中国招标，特别是政府采购的招标。
?-HawwK6格力，包括还有许多后续的参加政府采购招标的企业，要密切关注*号的条款，不仅要密切关注是否符合*号条款的，还要密切关注*号条款的设立是否合理、合法、保密。
laochan：是的，要密切关注打* 的条款，这是格力的教训之一。这不单单是投标人要密切关注的，招标人和招标代理机构也应该密切关注。老朽在培训本公司员工时，要求尽可能不打或少打* ，并且，要充分考虑到，打* 后的后果。
作者: alex_lam0103 时间: 2010-5-4 11:28
企业的最终目标就是利益最大化，而利益最大化的手段就是靠宣传，宣传自己产品的品质跟服务。
我想格力这么大的公司应该也是经常投标的，不会不清楚招标投标中的相关规则，两千多万对于格力来说那是九牛一毛，更多的是从一开始就想利用此事件来操作，利用及误导公众舆论来达到自己的目的，格力很好的为自己打了一次广告，同时相关采购部门及监管部门也很好的被折腾了一把。
作者: landfox 时间: 2010-5-4 12:49
因为广大的人民不会明白招标的专业性，格力就是利用了对政府的不信任’对招标过程的不熟透，对招标过程的一些现象的不满，希望来抬高自己，来炒作自己。但是董明珠女士居然在人大会找人告状，我就有些糊涂，她是否太自信，觉得自己比法律大多了。
作者: 划拉 时间: 2010-5-4 16:44
格力想要的无非就是借此问题炒作一下，董明珠女士拿此问题上人大会议也只是徇私而已。
作者: gctr 时间: 2010-7-15 17:49
[s:125] [s:56]
作者: 任占峰 时间: 2010-7-16 08:47
格力招聘招投标人员的工资只有1500元，说明更本不重视招投标，这是今年在格力废标门事件后的事情。从这里可以看出格力的标被废是由于不尊重招投标人员。应有的结果。
作者: 孟倩 时间: 2010-7-19 16:38
"打酱油是一个态度，所谓的沉默的大多数，所谓的“非暴力不合作”；
打酱油是一个生活，也不是单纯的看热闹，既不是简单的路过；
打酱油是一种娱乐，冷眼旁观他人的喧嚣，静静品味自己的沉默；
打酱油是一种境界，我也曾经热血激愤过，但是我现在什么也不说。
打一瓶酱油，从扎堆的人群旁悄然行走，你们吵你们的吧，我只是路过一下，便要回归到柴米油盐酱醋茶的生活。…… "
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