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标题: [征集意见]实话实说：第二届招标师考试后想对协会说的话 [打印本页]

作者: 汉瓦 时间: 2010-6-21 19:53
标题: [征集意见]实话实说：第二届招标师考试后想对协会说的话
      “招标师之家”是招标师和招标师考生的家，“中国招标投标协会”是招标投标从业人员的家。
      协会又是招标师考试的组织和实施机构之一。
      现在，第二届招标师考试已经结束，想必参加了考试的你，一定有许多话想对协会说。
      我们在这里搭一个平台，建一座桥梁，提供给你一个谏言献策的渠道。
      汇聚民间智慧，为了招标师的美好明天，只要你敢谏、善策，只要你是言之有物的，诉之有理的，相信有关人士不会视而不见的。
      跟帖者请注意措词文明，不要有损了招标采购从业人员的形象。

作者: lieningmks 时间: 2010-6-21 20:38
标题: 试题书写量大，题目容易答错位置
答题卡希望合理设置，扫描试卷时希望能够给我们这些答错位置的一个机会！

作者: wq1971126 时间: 2010-6-21 20:38
我想对发改委及协会说：这次法律法规考试，陡然增大难度，成为全部4门考试的门槛不妥：
1、优点：它是招标师应掌握的基础知识，加大难度可以督促考生们重视其科目的理解及领悟能力；
2、缺点：此举考虑欠周全，人为地限制了参考人员范围的持续增长，不利于招标事业的长远发展；
A、正因为它是其它3门的基础，此门难度过大，会打击今年只报1门（法规）或2门（法规和实务）的考生的信心，试想如果今年法规都考不过，明年怎么考？（2年一滚动）；对于他们来说只有选择放弃招标师考试！此举考虑不够周全，人为地限制了参考人员范围的持续增长，不妥！
举个例子：我今年在湖北武汉考区：早晨，我是外地的去得早，7：30左右已有许多人满腔热情地等在那儿了，他们是武汉本地，不少人说工作忙，今年只报了2门，想小试牛刀；第一场考完（几乎没缺考的）没信心了，都说下午不用来了；果然从第2门开始缺考人数达1/3以上（普遍现象）。
B、法规出的题目范围过偏：其组成实际上的小实务题+陷阱，试问？招标师考试有实务考试1门科目，何需把法规变成实务；
C、有不少法律条款只变动其中不重要的个别1或2个字，搞陷阱游戏没必要，其实这还造成了答案的不唯一性（就是变动个别字，其表达内容还是正确的，只是要选出最佳的），这不利于大家学习理解，考试不是目的，通过学习招标知识的提高才是关键，这样容易让人误导，使大家不再重视法规的理解力，而着力于应付怎么通过考试了。
个人意见，不妥之处请见谅！

作者: 临耳 时间: 2010-6-21 20:59
建议案例分析适当减少题量，本次案例分析比较简单，但题量仍觉着偏大，以致会做的题却忙中出错；或者在时间紧张的情况下，有些应考者答错了位置；或者，有些年纪大的应考者，本来动作比年轻人就慢些，再加上审题、答题，书写量大了的话，他们根本做不完的，不利于全面检验应考者的实际水平。

作者: haojingzhu 时间: 2010-6-21 21:25
法规和项目管理据说比去年的难，反正我是出了考场，就一团雾了。到底错与对，听天由命了。

作者: 农田补丁 时间: 2010-6-21 21:38
法规考试毕竟不是玩文字游戏和脑筋急转弯
希望协会明年出题能改变

作者: 云在天上飘 时间: 2010-6-21 21:45
我觉得题过于简单

作者: hcf0926 时间: 2010-6-21 22:03
我现在最迫切希望协会能够看到我们关于实务第二页上主观题部分未写名字的帖子，听到我们的心声，说实话，大家在工作之余坚持学习真的很不容易，亲身感受，放弃了好多，本来是带着必胜的信念来考试的，结果倒在了写名字的问题上，心有不甘呀，如果协会能从最有利于培养招标师队伍的角度出发，帮我们呼吁一下，对于这种象汉瓦说的“细微偏差”能否本着以人为本的理念，从考生、监考老师、答题卡设置等方面综合考虑，判断出现这么多同样错误的现象的问题究竟出在哪里呢，如果我估计得没错的话，这部分考生的比例很有可能接近30%，这么大面积的漏写，是不是能够说明一定的问题呢?另外我强烈建议明年请将主观题和客观题的答题卡分别设置，或明确指示考试监考老师提醒实务的第二页需要签名的问题，我已经考过了好几中全国注册的执业资格证书，却只在咱们招标师考试上载了这样的跟头，心有不甘呀！我仔细想了好多遍至今仍对那个应该写名字的位置毫无印象，昨夜思考到深夜，得出了这样的结论：第一，签名的位置标识不明显，至少绝对没有案例那么明显；第二，据说签名的位置在第二页上，而第二页的第一个空档答题位置却是接上题，即第二题的，而此时很多考友不用接已经在第一页将题答完了，所以大家就都直接找第三的答题位置了，考试时间本身就很紧，答完这道敢快忙乎下一道，一下子就把这页跳过去了，还不如直接第二页上面就是第三题的答题位置，这样的话，大家就都会看象上面了！不知道我总结得对不对，我为这件事快郁闷死了，协会呀、协会，我们大家的希望都寄托在您的身上了，我们的娘家人啊，全指望您了！

作者: lcj999 时间: 2010-6-21 22:10
应了我朋友的一句话，一般中国这种考试规律是第一年不难、第二年难，第三年不难、第四年难，以此类推，估计考十年的人一定能通过，因为这时所有题目都出完了

作者: 初生雪莲 时间: 2010-6-21 22:11
建议重新组织、认真审慎编写教材，避免同一本教材及不同科目的教材中相同问题的矛盾表述。
听个别科目的辅导录音时，培训老师对教材的错误和矛盾之处也无可奈何，最后如此解释和支招：1、错误矛盾之处应该不会考；
2、万一考了，就要按教材说的去做（尽管教材是错的）；
3、此版本教材说到底就是一次性的，应付考试而已（考过后就不该再看）。
如此现状，导致招标师职业考试仅只是考试而已，未免形而上学，对客观评价职业素质、提高职业水平，乃至促进全行业的快速发展无甚大益。

作者: guoxiuhuan04 时间: 2010-6-21 22:27
今年法律法规和项目管理考的没有把握，倒是专业实务和案例分析觉得问题不大。我个人认为今年法律法规较去年难点，项目管理比去年考题难度有所降低。

作者: tiandie2005 时间: 2010-6-21 22:30
对于广大上班族来说，参加一次真的很不容易，不仅为了生活拼搏，还得要抓时间看书，可谓十分不易！但考试归考试，毕竟要拉开档次，但好像不应当把拉开档次放在题量上，就拿案例来说，题量真是太大了，对于年轻人来说都有困难，还有我们的岁数年长者呢，不也是为了考试天天在看书、背题吗？强烈建议减少题量！！！
  其二：强烈建议接下来的考试要继续延续前两次的“多选题考试规则”，为了大多数考生着想吧！
  其三：法规考试就应当像个考法规的，不应当把“法规”考试成了“实务”考试。
  其四：课本内容可以修正，但建议不要大幅改变，为了我们这些还要继续考试的考生想一下吧。
以上仅为个人意见！

作者: 愉悦心自足 时间: 2010-6-21 22:54
一按照2010考试内容看，招标师只需三门，法规，管理，实务（实务和案例合并即可，竟会两门重复出
同类题）
二强烈要求重新编排教材，水平太业余，尤其是管理，看了三遍才稍稍理出头绪，周围的同事说看管理差点崩溃。

作者: zzj0102 时间: 2010-6-21 23:06
　　本人受汉瓦指点，写有一篇论文《关于修改招标师职业水平考试大纲和辅导教材的思考》。待时机成熟后，发上来供大家批评指正，一并探讨。

作者: gengrh 时间: 2010-6-22 00:27

引用第9楼初生雪莲于2010-06-21 22:11发表的 :
建议重新组织、认真审慎编写教材，避免同一本教材及不同科目的教材中相同问题的矛盾表述。
听个别科目的辅导录音时，培训老师对教材的错误和矛盾之处也无可奈何，最后如此解释和支招：1、错误矛盾之处应该不会考；
2、万一考了，就要按教材说的去做（尽管教材是错的）；
3、此版本教材说到底就是一次性的，应付考试而已（考过后就不该再看）。
如此现状，导致招标师职业考试仅只是考试而已，未免形而上学，对客观评价职业素质、提高职业水平，乃至促进全行业的快速发展无甚大益。

我今年在天津参加辅导教师培训班时，秘书长说了，教材的错误和矛盾之处也要考，而且肯定是要按正确的作答。

招标代理本身是一个进入门槛很低的行业，租一个办公室，请两个会打字的小妹，就可以开门营业了。只要关系好，业务就会源源不断。
之所以要搞招标师，就是要提升这个行业的档次，让大家比服务、比技术实力。

但是招标师的考试书籍，跟我们现实中采用的行规相差甚远，去年的考试我们单位招标部全军覆没，而监理部、造价部、咨询部居然参考的过关率达到了40%，真是让人大跌眼镜。
所以考试是考试，工作是工作，这两者没有联系。

作者: 无牌 时间: 2010-6-22 00:39
感觉重新调整分配科目，会更好。觉得各科目重复的知识点有点多。个人意见，如有不妥，见谅[s:69]

作者: ghostcn 时间: 2010-6-22 08:36
最没水平的是...第二大题的第一问.....居然还有一个错字!!!!!
评准!!! 什么是评准????
看到这....我的心里有一种被人玩弄的感觉.......

作者: yeziap 时间: 2010-6-22 09:01
感觉招标师的几门课，是生拉硬扯出这么长篇幅的，不但几门课内容重复，单本书内也重复甚多，比如说风险控制吧，在项目和实务都说了吧？然后实务书内，每类招标项目还单独说，提法还都不一样，让人晕不晕？

作者: lieningmks 时间: 2010-6-22 12:36
标题: 安排的考点希望能够离住所近点；试卷扫描能否按照实际答题位置
我所在的北京宣武区离考试所在慈云寺培新学校太远，来回耗费很大时间、精力。
还有希望负责考试试卷扫描等工作的老师能考虑题目是否答错位置，按照考生注的题号，阅卷时能否交由该题负责老师。毕竟机器是死的，人是活的！答这么多题并不容易啊！在论坛中看到去年有的网友答错位置，由于阅卷老师认真负责，还是可以的，希望今年也能如此，向认真负责的老师致敬！

作者: sth8995 时间: 2010-6-22 14:03
协会应细化招标师权利与义务
招标师可以做哪些事情
应出台一部实施细则

作者: martineden 时间: 2010-6-22 14:07
标题: 招标师考试很幼稚，又无知
本来考一门理论，一门实务足以。当然现在国内在这个领域也没什么理论，只好只考一门实务就完事。

招标师考试应该全部开卷，这才是招投标从业人员的工作常态。不要搞成智力竞赛或者记忆力大赛。。

现在硬要发泡泡搞出来四门课，实在无聊无趣。招标与项目管理何干？是不是明早去菜场买菜也项目管理一下？招标与采购何干？招标就是招标，既可以用来买东西，也可以用来卖东西。协会的教材里面不是把特许经营权卖的不亦乐乎嘛！干嘛非要自降身价委身到采购门下？幼稚、无知而已！

作者: ky002 时间: 2010-6-22 15:26
个人人为法规出题不严密没有设置限定条件就选错对

作者: huayu 时间: 2010-6-22 16:19
说句实话，今年的法规确实有点难。其实说难也不难，象考脑筋急转弯，又向和考生在捉迷藏，变动一两个字而设的陷阱，好象并不能考出考生的真正水平，大可没必要吧？案例的题量大，题型少，归根到底就是一个题型，妥不妥。题量大就能考出招标师的水平？其实案例题并不难，今年的案例题似乎在考考生的是写字速度，思维的敏捷度，好象并不能考出招标师的真正水平。另外，强烈呼吁，如果改教材，就提早发行，定酌，也好让以后参加考试的考生早些有心里准备。总不能象复导教材一样，临近考试一两个月才发行吧？以上建议仅个人观点，不对之处，请多加谅解！！！

作者: sth8995 时间: 2010-6-22 16:23
协会应该建议由发改委牵头，10部委参与制定招标师从业实施细则。

作者: sth8995 时间: 2010-6-22 16:26
招标师实行登记制，照例登记后就可以从业了，怎么做？那些可做？没有规矩呀。

作者: ghostcn 时间: 2010-6-22 17:35
项目管理还是有用的......
招标师做什么?
编写审查招标文件....
如果你连基本的工程项目知识都不清楚....
你的招标文件会让人笑掉门牙.....

作者: sth8995 时间: 2010-6-22 17:38
书上说了吗？我记得是代理人员

作者: sth8995 时间: 2010-6-22 17:40
代理人员和招标师不能混为一谈

作者: sth8995 时间: 2010-6-22 17:42
招标师登记在政府采购、机电设备。要研究工程吗？了解一点就算了

作者: zhouthh 时间: 2010-6-22 17:45
今年的案例考题仍然要继续了去年题量（去年是书写量，今年是考点）过大的缺点，希望协会重视这个问题。考试就是一种抽样检验，不可能面面俱到。每个考点都需要考生思考、语言组织和书写，这需要时间。如果时间紧迫，检验的可靠性将大大降低。如此考试的指挥棒必让招标师误入歧途。

作者: qqqlhl 时间: 2010-6-22 18:08
应细化招标师权利与义务 fVr)CI>Q9
招标师可以做哪些事情 G/@eE[E-
应出台一部实施细则

作者: amtfbywydg 时间: 2010-6-22 18:31
案例要求写的内容太多，时间不够，必然就会潦草，建议判卷时别因此扣分

作者: 三六九 时间: 2010-6-22 18:47
[s:125]

作者: wxdwyq 时间: 2010-6-22 19:24
一按照2010考试内容看，招标师只需三门，法规，管理，实务（实务和案例合并即可，竟会两门重复出 .mI>p0fnd
同类题） `FU *O/
二  强烈要求重新编排教材，水平太业余，尤其是管理，看了三遍才稍稍理出头绪，周围的同事说看管理差点崩溃。

支持这个观点，另外：尽快出台一个细则，明确招标师有什么用，否则如果没有强制要求，社会各企事业单位都会觉得没什么用处，就用没有人考了。应该像建造师一样，和资质挂钩。

作者: amtfbywydg 时间: 2010-7-1 15:29
案例第七题第2 问没写公式直接代入数字会扣分吗？因第1问已有公式，我觉得不必再重复抄所以没写，建议不扣分

作者: sth8995 时间: 2010-7-1 15:50
大纲及教材对代理机构及从业人员的风险讲得太少，应大大细化。
项目管理与招标的对应关系讲得不系统，应系统化。

作者: 江苏围城 时间: 2010-7-1 16:24
尽快实行注册招标师制度，让大家对这个资格考试有信心。

作者: sth8995 时间: 2010-7-1 16:32
教材应增加招标师素质培养一节

作者: hetan719 时间: 2010-7-1 17:09
修订教材应该是当务之急！

作者: gangshuibao 时间: 2010-7-1 18:46
教材该好好编一下了，希望权力部门给予编写者一定的权利，把个法律法规怎么统一一下，这是应该的可是太难了。。。。。。。
另外，尽量不要出现同一个问题在不同科目中出现，并且还是说法不统一。

作者: xingkai 时间: 2010-7-1 20:19
我认为应该修订一下教材。可能编写时间仓促，勘误多、条理性差，最好归纳一下重点（法规编写就好一些）。
现在是前边讲过后边又有，本来学习时间就不足，还要翻来覆去进行归纳，太累了。

作者: 曹锦江 时间: 2010-7-1 21:46
标题: 回 8楼(lcj999) 的帖子
深有体会啊，对造价工程师也是如此

作者: dqln 时间: 2010-7-1 23:13
尽量不要换教材,总是今年已经看了,明年一换教材,书出来的晚就又没有时间看书,那就过不了!!!!
还有法规尽量不要玩数字游戏,实务和案例一样,有些没有必要.考完实务我就真的连案例都不想考了.

作者: gk120 时间: 2010-7-1 23:56
考试复习到底为了啥
一说是为了拿分的不是追求真理的

一说使招投标工作更明确应该咋做了

希望今后能将二者统一

作者: chaitao 时间: 2010-7-5 10:12
大家说的都有道理，但是还是有人过了的，这不也是一个旁证嘛

作者: fb35711 时间: 2010-7-5 16:50
我参加了两年的招标师考试，去年考试案例和实务通过了，法律和项目两科都是58分，真烦人。从事招投标工作十几年以为法律会没问题的。但是今年的法律比去年的难度大，而且出题相对去年来说要严谨些，项目管理去年的题目完全是一团差，感觉今年要好一些，题目的分配和难度合理些。看来案例分析两年的题目量都大。

作者: xianqu2008 时间: 2010-7-6 18:20
个人感觉：
1、今年的教材错误较多
2、习题集错误更多
3、勘误不应该和复习习题放在一起收费
4、考试不是我们考生的目的，但考到倒有唯一答案的题目

作者: xncai 时间: 2010-7-6 18:43
标题: 素质教育啊
考试只作为考试而用未免有些儿戏了

我们身边很多做招标的因工作原因（没抽出时间学习课本）没过，

也有很多人坐办公室的过了

如果说一个刚毕业的学生能够过的等级考试试问它存在有何意义。。。

作者: gctr 时间: 2010-7-6 19:43
考试范围应在大纲内，如果脱离大纲就不妥了。要增加难度的话，在题形作一些修改，如问答题可否？

作者: gctr 时间: 2010-7-6 19:50
从合格比例来看，招标师考试相对来说是比较容易的。建议：①增加难度；②提高考试门槛，如获得中级职称才能参加考试~~~~~

作者: 陕西王杰 时间: 2010-7-9 15:33
8楼的说话有点王小波的风格，欣赏

作者: martineden 时间: 2010-7-9 23:10

引用第25楼ghostcn于2010-06-22 17:35发表的 :
项目管理还是有用的......
招标师做什么?
编写审查招标文件....
如果你连基本的工程项目知识都不清楚....
你的招标文件会让人笑掉门牙.....

虽然招标诞生于工程招标，在十九世纪初的英法战争结束之后的英国兵营的建设，在我国是诞生于二十世纪洋务运动张之洞在做汉阳钢铁厂的时候在汉口晚报上登招标公告，但改革开发后的招标采购是来自于生产材料和设备的采购，来自于号称“余招标”的余杭教授在荷花牌洗衣机的原材料、半成品的招标采购，我国招标投标法是余杭教授最初的起草。所以工程招标只是招标的其中一部分，还有更多的：机电产品国际招标、政府采购的招标、国内的货物招标、各种服务的招标。。那些不需要工程项目知识，不要强迫他们做没有意义的学习、考试。。有专门做政府采购的招标代理、专门做机电国际招标的代理、专门做药品招标的代理。。它们不需要这个“工程项目管理”

我想协会考这门课是想把招标这个流程当做项目来进行管理，而不是考工程项目管理知识。但我国招投标领域最需要的是规范，还不是进化到把招标流程当做项目来进行管理的阶段，也许永远不需要进化到这个阶段，国外就没有这样。。这是我国招标协会的发明创造。。有点可笑

每个领域的招标工作人员都需要本领域的专业知识，做药品招标的也需要对医药领域的了解，如果在招标师考试里面考一门“医药常识”，你做工程招标的也会不服气吧，那就真成了滑稽剧了。我笑笑

作者: 叶莉 时间: 2011-7-6 12:59
国家既然进行招标师资格考试，也有招标师制度，但有些地方发改部门却对招标师这一证书不认同，只认招标从业资格证，说没有规定招标师可以从事招标代理工作。真是滑稽，不知他们的政策水平太高，还是根本不知道招标师制度。从发改部门就没有认识，其它的会有多高的认识？国家应该尽快出台相关政策，要求招标代理机构必须具备一定数量的招标师，这样我们这些招标师从业才有保证，否则还考这个干什么？直接考一个从业证就行。

作者: lele330 时间: 2011-7-7 09:37
09年参加招标师考试，后悔自己没有好好把握机会，四门全挂。10年我发誓必过招标师，从元月份开始复习，每天坚持3个小时的看书时间，从考场出来的时候原本认为是可以通过此次考试的，自我感觉良好，但是由于法规题目实在是有点BT,大玩文字游戏的同时，将09年27%的通过率直接拉到11%，这个跨度叫任何一类应考人员都是不能接受的。你可以提高难度，不带你这样玩大的。
今年只剩下法规一门，反而觉得压力重重，我现在已经开始看书，并且报了协会的保过班图个心理安慰，也清楚，不管保过不保过，不能完全依赖，肚子里有才是真实的。
我也想强烈呼吁出题人员，难度一下拉这么大，对于应考人员确实压力很大，望2011年有所改进，同时招标师地位的提升也有待加强，否则考下来也没有太多意义。

作者: thundering11 时间: 2011-7-7 17:03
难者不会会者不难。。。。。！！！！！！
我倒是觉得协会应该对评标专家的各方面素质也有个考核什么的评标专家是招投标里非常关键的组成部分专家证的获取未免有些太简单了目前看来交钱就基本可以当专家评标时一句不说也照样拿钱协会应该重视起来了。。。滥竽充数的太多太多了。。。。。

作者: sth8995 时间: 2011-7-7 21:00
药某死了，李某活了；
招标师没死，代理员没活。

看不懂了。

作者: jsjxq001 时间: 2011-7-17 17:23
看了09年及10年的真题，10年的通过率下降很多，应该保持一个合理的通过率较好。

作者: joanne 时间: 2011-8-7 20:22
我是去年还未进这个行业的时候就试着参加了一次考试，只过了一门，但是今年是打定了主意要把剩下的3门都过掉的！第一次的考试，让我感觉法规出的太偏了，答案都是模棱两可；案例题量太大，重复在考几个知识点的现象也有，所以答得好辛苦，手都酸了！也有可能是自己没有掌握学习方法，希望这次能有所突破！[s:89]

作者: anny-8000 时间: 2011-8-8 10:46
法规今年的考题千万要正常一点。

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