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标题: 四川省对三位评标专家的通报处理与法无据！ [打印本页]

作者: 汉瓦 时间: 2010-7-8 19:38
标题: 四川省对三位评标专家的通报处理与法无据！
1、专家对劳务报酬提出异议，属于评标专家的合法权利，不能认定其所谓“恶意”。

2、本次评标过程中，由于专家对评标报酬提出异议，导致争执，事出有因（成都专家到德阳评标），与评标专家水平和职业道德无关，反倒是有关政府监督部门的公仆与其争持，影响了政府形象是不可原谅的。

3、所谓的“四川省评标专家管理委员会办公室”是否具有行政处罚权，值得怀疑。

4、因评标专家对报酬异议而进行“通报”处罚，与法无据，根据四川省发展改革委关于印发《四川省评标专家库专家管理细则》的有关条款，没有一条是可以以“评标专家报酬异议”对评标专家进行通报处罚的。

5、对于本次评标过程中，个别专家迟到、评标时间不足等问题，应另行处理，而不能笼统地在“评标报酬异议事件”中处理。

综上所述，汉瓦认为“四川省评标专家管理委员会办公室”发出的该份通报，是于法无据的！这也表明了招标监督部门在招标监督过程，依然存在着官僚作风、以权代法、简单粗暴的不足之处。

作者: 小三尖尖 时间: 2010-7-8 19:58
刚刚看了下发文的全文，里面的措辞和行文完全是外行。不敢苟同。啰啰嗦嗦讲了一大串，也没说出个所以然。

作者: 老贝 时间: 2010-7-9 09:08
烦请汉瓦把全文转载一下

作者: 老贝 时间: 2010-7-9 09:21
看到原文了。支持汉瓦的观点：对劳务报酬提出异议是完全可以理解的，我虽然也在招标代理机构，但评标费过低是个现实，我感觉尤其是异地抽取专家应该提前告知对方时间和报酬。通报中的恶意真是小题大做！

作者: splillian 时间: 2010-7-9 13:53
专家对劳动报酬提出疑义是专家的权利，有何不妥？
根据“评标专家和评标专家库管理办法”中第十三条规定的评标专家权利中
明确提到评标专家有权接受参加评标活动的劳务报酬。

作者: Laochan 时间: 2010-7-9 18:52
赞同楼主意见！

作者: gzztitc 时间: 2010-7-9 20:38
我过去推荐过的，认为是比较权威的：四川招标投标监督网。

http://supervision.sccin.com.cn/

可是，从上面没有看到这个消息；不知是为何？

他们是如何分工的？

四川的网友知道吗？

作者: goldseason 时间: 2010-7-11 11:22
目前，专家参与评标或评审，更多地体现的是荣誉感和成就感。付出的劳动和得到的专家费还是不相称的（日均工资方面看），如果专家认识不到这些，以盈利为目的参与评标，那势必会达不到期望。

作者: 曹锦江 时间: 2010-7-11 13:15
如果专家不能以合理评标费作为回报，那么可以从更阴暗面出卖专家的荣誉和权力，到底谁吃亏还很难说呢

作者: itswonder 时间: 2010-7-11 15:16
标题: 回 6楼(gzztitc) 的帖子
分工的事在通报中并没有反映出来。

作者: goldseason 时间: 2010-7-11 21:36

引用第8楼曹锦江于2010-07-11 13:15发表的 :
如果专家不能以合理评标费作为回报，那么可以从更阴暗面出卖专家的荣誉和权力，到底谁吃亏还很难说呢

呵呵，那看来专家的选拔工作还是更要看重专家的道德水准了啊！

作者: landfox 时间: 2010-7-12 09:43
标题: 回 6楼(gzztitc) 的帖子
招标监督网是监察厅办的，只负责招标过程的监督和评标纪律，评标费的争议不应该属于评标过程的问题，是劳务费的一种，应该是民事事件了。评标专家管理委员会是发改委、建委、水利厅、交通厅等组成的一个委员会，负责对评标专家的管理工作。

作者: landfox 时间: 2010-7-12 09:46
标题: 回 7楼(goldseason) 的帖子
如果评标专家不能获得自己的劳务费，招标代理机构收费有什么依据，既然招标是一个荣誉和责任，招标代理机构免费做不就得了

作者: chaitao 时间: 2010-7-12 09:59
话要分2面说的，有些工程投资额小的，也要照着标准收取费用，对代理机构是不合理的，尤其是业主或者投标人付费，代理费不高的情况下，代理公司的支出相当不划算，公司是要盈利的，对不？还有些评标专家的确也是做的很过分，要收自认为的合理费用，你也有看看工程大小，不能和某某比，在评标过程中不加钱就不签字，这种人我看到过好几次了，并且说话根本就不像是专家该说的话。

作者: landfox 时间: 2010-7-12 12:44
标题: 回 13楼(chaitao) 的帖子
摆明要亏损的项目，你自己要接，你自己承担亏损了，要想把亏损转嫁给第三者，好象第三者也没有这个义务承担。
   在承担一个项目前最好自己做一个经济分析，如果亏损就不能说别人。成本就是成本，不会因为收入少，成本就会降低。
   小项目最好设一个保底代理费，我曾经一个项目招标总金额不过12万，但要求代理费保底4万，二次招标和一次比选共收了代理费8万，最后一次比选由业主亲自做了，我们提供免费咨询。
   实际上有些成本业主也会算，每次发公告8000元，评标场地2000元，本地专家每人500元（如果想玩异地抽取，可能不止吧，900元也搞定就不错了），5人，共2500元，业主及监督加班费2000元，共不少于15000元，如果按国家标准计，亏成什么样了，自己会算了。

作者: 磨古力 时间: 2010-7-12 14:04
楼上的，不会有如此多费用吧？

作者: jasonwang007 时间: 2010-7-12 14:51
学习了一下，不过这样的专家好象还没怎么见到过。

作者: landfox 时间: 2010-7-12 18:39
标题: 回 15楼(磨古力) 的帖子
本来小项目就不愿做，招标人对费用方面不太刻扣，给他们做的项目较多，又不要拒绝，只有如此。一个标段的目前我们的保底费用为七万，按国家标准上限收费，不喜欢去凭价格竞争。我们是高级工程师当别人的刚毕业几年的人员使，肯定成本都不一样。

作者: 首批招标师 时间: 2010-7-13 12:54
http://sccin.com.cn/InvestmentInfo/ExpertsData/lv3-cftb.aspx?id=385d1349-e882-4933-a977-2c1c76c0e503
关键是花了较多时间评标的两位专家觉得不爽，凭啥丫花15分钟评标拿的钱和我们一样。但是胡搅蛮缠就显得多余而没有肚量了，和没有见过钱似的，真正的专家会在乎这几百块钱吗？？？没有在现场，具体情况不清楚，不做评论。

作者: landfox 时间: 2010-7-14 10:27
关键什么是真正的专家，要求具有一个标准，是个人认为其为专家就为专家，还是具有什么证书的专家。抽中的都是专家库中在册的，不存在专家真假的问题。即使我们评审时请的院士，如果给的费用不够，我们都担心下次请是否来，不过有你这么一说，以后我干脆不给评审费了，不来的肯定不是真正的专家，不过我们失业的时候也到了

作者: gump1979 时间: 2010-7-14 14:28
我个人认为作为政府招标监督管理部门专家库中的专家，更多的应该体现社会责任和专业意识，如果接受不了低专家费，何不自行从库里退出。我认为合理的专家费应该略高于此专家小时工资即可。
打个比方，某地，一般的高工月工资为1万，则平均下来，日工资为500，半日工资为250，那么，评半天标，考虑交通费用，给400块钱，评一天标，给600块钱，我想还是可以接受的。
通告里几位“专家”为人治学到这种程度，也算是JP了。

作者: landfox 时间: 2010-7-14 15:58
招标代理体现的对招投标法律法规的执行，多么嵩高，还收什么费，没有奉献精神的就不要从事招标这样嵩高的工作了，以后招标代理都免费了。
自己数钱，对专家说，你嵩高点，就少拿一点，给我多分一点。
在一个招标项目中评标专家总的费用不高，为什么总喜欢对评标专家克扣，是因为总以为评标专家是花钱雇的，总认为可以指手划脚的，是弱势群体，但承担的责任却是最大的，稍微有焛失，投诉等就是评标专家承担责任，不会因为劳务费少而少承担责任。
总看到小偷吃肉，没有看见小偷挨打。

作者: jinhaixia 时间: 2010-7-15 10:39
有意思的是，现在监管招投标活动的监管部门，有几个是懂招投标相关法律法规的？？？

指望这些外行来监管，作用是什么？能达到什么效果？？

作者: itswonder 时间: 2010-7-26 10:11
总看到小偷吃肉，没有看见小偷挨打

呵呵，拿专家和小偷相提并论[s:31]

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