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标题: 急~请各位帮忙（这种情况可不可以不招标？） [打印本页]

作者: 徒弟 时间: 2010-10-14 22:18
标题: 急~请各位帮忙（这种情况可不可以不招标？）
工程项目有国家财政补助的，但业主有自己的正规的注册的施工队，工程本身实际施工也比较复杂为了工程投资的节省和更好的施工是否可不进行公开招标，或者可采用议标或者邀请招标？招标法是不是有这么一条业主自身有能力承担工程的施工可不进行招标采取申请的方式，要求自行施工？或者采取什么措施，让业主自己实施工程？各位发表一下一件，或者也有类似工程碰到过的操作过的朋友，给我一个意见作参考，谢谢大家！

作者: xj8012 时间: 2010-10-14 22:57
[s:301]你这个采用的国家财政补助就相当于部分使用财政资金了，如果不采用公开招标方法，怕是以后财政部门审查时候惹麻烦、你如果以工程技术复杂必须采用专有技术这一条，来回避公开招标，怕是难以说得过去，而且你就算采用其他招标方式也要原项目审批部门审批，这一关怕不是那么容易过。

作者: xhx 时间: 2010-10-15 08:23
到底能不能自己招标要看你上报的项目批复文件中，关于招标方式的申请：是委托招标还是自行招标，自行招标时可以自己操作。但如果用自己的施工队，应该向当地建委申请，同意之后可以自己的队伍施工，不同意则必须招标

作者: 大力 时间: 2010-10-15 08:30
标题: 回 2楼(xhx) 的帖子
[s:161] 大力分析楼主的本意是不用招标，需要在报招标初步方案就可以了，如果说是不是依法必须招标的项目，大力觉得没有必要再走招标的过场

作者: bidboy 时间: 2010-10-15 08:56
第十二条需要审批的工程建设项目，有下列情形之一的，由本办法第十一条规定的审批部门批准，可以不进行施工招标：
　　（一）涉及国家安全、国家秘密或者抢险救灾而不适宜招标的；
　　（二）属于利用扶贫资金实行以工代赈需要使用农民工的；
　　（三）施工主要技术采用特定的专利或者专有技术的；
　　（四）施工企业自建自用的工程，且该施工企业资质等级符合工程要求的；
　　（五）在建工程追加的附属小型工程或者主体加层工程，原中标人仍具备承包能力的；
　　（六）法律、行政法规规定的其他情形。
　　不需要审批但依法必须招标的工程建设项目，有前款规定情形之一的，可以不进行施工招标。

作者: zzj0102 时间: 2010-10-15 08:58
同意大力版主和bidboy 版主的观点，到底需要不需要招标。应该对照原国家计委3号令《工程建设项目招标范围和规模标准规定》来确定。
如果非法定必须招标的项目，则处理时可以相对灵活些。

作者: mindudu 时间: 2010-10-15 09:54
首先，根据原国家计委3号令《工程建设项目招标范围和规模标准规定》第四条
　　使用国有资金投资项目的范围包括：　　
（一）使用各级财政预算资金的项目；　　
（二）使用纳入财政管理的各种政府性专项建设基金的项目；　　
（三）使用国有企业事业单位自有资金，并且国有资产投资者实际拥有控制权的项目。
该项目属于必须进行招标范围；
根据《工程建设项目施工招标投标办法》（七部委第30号令）第十二条（见4楼），该工程项目只能看是否符合第（三）、（四）条。
从楼主发帖内容“业主有自己的正规的注册的施工队，工程本身实际施工也比较复杂”，有两个问题，其一：业主注册了，但是否符合相应资质？其二，工程施工比较复杂，是否属于“施工主要技术采用特定的专利或者专有技术的”？
我认为只能根据这两个问题的答案来做决定。

作者: zzj0102 时间: 2010-10-15 11:27
楼上的回答很专业，也很到位。
支持一下！

作者: sunzhengqi 时间: 2010-10-15 13:52
同意6楼意见，看看项目本身是否符合上述要求！

作者: 叶知秋 时间: 2010-10-15 14:35
项目如自建自用，可不招标，如涉及公共利益则必须公开招。

作者: itswonder 时间: 2010-10-15 15:29
可以从以下几点来考虑：
一、业主的施工队是否有实施项目的资质？
二、业主施工队是否能承担项目建设的全部任务？
三、所谓复杂的施工技术是否只有业主施工队掌握？
如是，可以考虑引用关于“自建自用”的规定，但注意要到当地建设主管部门去审批。

作者: 徒弟 时间: 2010-10-15 17:54
标题: 回 4楼(bidboy) 的帖子
其一：业主注册了，符合本工程的资质要求其二，工程施工比较复杂，但我就是看到这一条“施工主要技术采用特定的专利或者专有技术的”？有点说不过去，论工程本身施工的话符合相关专业的的单位应该都可以实施，但关键问题是某本工程是上报的时候，上级财政补助款，在上报的时候只是为了凑钱，筹足那个数九上报审批了，等到工程实际要进行招标了，实施图纸的预算远远超出上报审批的投资的，业主同意自行承担超出的一切费用，但是希望自己单位施工，更经济节省，质量和施工要求也能到位，出于这个问题，我实在找不出能让业主自己的施工队承担本工程的施工的办法。

作者: zzj0102 时间: 2010-10-15 19:24
标题: Re:回 4楼(bidboy) 的帖子

引用第11楼徒弟于2010-10-15 17:54发表的回 4楼(bidboy) 的帖子 :
其一：业主注册了，符合本工程的资质要求其二，工程施工比较复杂，但我就是看到这一条“施工主要技术采用特定的专利或者专有技术的”？有点说不过去，论工程本身施工的话符合相关专业的的单位应该都可以实施，但关键问题是某本工程是上报的时候，上级财政补助款，在上报的时候只是为了凑钱，筹足那个数九上报审批了，等到工程实际要进行招标了，实施图纸的预算远远超出上报审批的投资的，业主同意自行承担超出的一切费用，但是希望自己单位施工，更经济节省，质量和施工要求也能到位，出于这个问题，我实在找不出能让业主自己的施工队承担本工程的施工的办法。

　　这个案例倒是很具有典型意义！
　　可以看出：从项目立项开始，就很不严谨，一直到勘察、初设、扩初设计和施工图设计，到了招标阶段，还一门心思想着如何规避招标！
　　虽然现实中这样的案例大量存在，但在论坛上公开讨论如何去钻法律的漏洞，似乎不太合适哦。

　　

作者: 徒弟 时间: 2010-10-15 20:04
标题: 回 12楼(zzj0102) 的帖子
那是不是可以指点一下，我只是作为一个参考，公开招标有利有弊，对于真正要做工程的其实也是有利有弊，现在很多工程多是中标转手，这个工程业主要出于怕工程落入一些皮包公司，给一些没实力的施工队做

作者: 徒弟 时间: 2010-10-15 20:05
我提出这个问题主要原因是：工程实际投资远远大于申报的投资，当初业主出于由上级补助也好的，所以在申报时只考虑凑钱，没有按照实际工程项目的实际完成的投资一个单项工程要多少资金，比如当时灌砌石挡墙上报只有90一米，时间现在的物价最低也要200多一米的挡墙，现在工程实施招投标的时候批投资根本做不了上报的所有项目，工程项目零碎且比较多，业主的要求是所有超出的投资都可以自己支付，但时工程的质量和经济考虑，要自己施工，自己也有施工队，也免去了一些变更资金的不足的问题，工程申报审批投资400，实际投资达到600万，财政补助190万，是不是可以给我些参考如何能让工程实施由业主自己施工队承担？

作者: 费前锋 时间: 2010-10-15 23:18
还有，楼主说到“议标”这个概念，在我国现行的招标法律法规中已经禁止了，也就是说不存在议标这一说法了

作者: leetao1982 时间: 2010-10-15 23:55
同意4楼版主的意见，前不久我们公司也是由于涉及高压线搬迁问题，纠结是否是公开招标还是议标，因为我们但是是国企，最后想个办法，证明是抢险工程，才是公司内部招标的，所以要具体问题具体分析，还要看你们领导是否支持你们的做法，不然以后审计很麻烦的。

作者: 徒弟 时间: 2010-10-16 08:52
这个就是有些地方还是屡见不鲜的，虽然禁止，但很多还是可以钻法律空挡的，见过不少类似仪表的例子，楼上说的也算是一条路子吧，有个理由就可以说服就是

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