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标题: 大家来做道题 [打印本页]

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 18:52
标题: 大家来做道题
大家来做道题

大家来做道题，我做完看到参考答案后，就糊涂了
如下：
多项选择题：
国家机关用财政资金建设办公楼，预算6000万元。施工招标文件要求投标人提交投标保证金的数额或比例正确的有：

A：60万元 B：80万元 C：100万元 D：投标总价的2% E：投标总价的1%

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-25 19:24

B：80万元

作者: 曹锦江 时间: 2010-12-25 20:01
80 万

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 21:39
能否把原因写出来？为什么是 80万元？确定就这一个答案？

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 22:09
我的习题上参考答案有三个：ABE
《招标采购专业实务》P188

《工程建设项目货物招标投标办法》规定，投标保证金一般不得超过投标总价的2% ，最高不超过80万元人民币；
《政府采购货物和服务招标投标管理办法》规定，投标保证金数额不得超过采购项目预算的1%
上面的60万、80万、投标总价的1%是依据了哪个办法？

照我的理解，国家机关用财政资金建设办公楼应该是属于政府采购，应该依据政府采购的办法来缴纳投标保证金，但办公室楼建设应该属于工程建设吧？不在《政府采购和服务翟彪投标管理办法》内，应该依据哪个办法来缴纳呢？最想不通的是答案E：投标总价的1%，为什么呢？依据哪条？我脑袋浆糊了！

望各位老师指点。

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 22:11
[s:38]

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-25 22:27

一、题干明确告知，本项目是政府采购的工程建设项目；

二、《政府采购法》第四条，“政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法”；

三、《工程建设项目施工招标投标办法》（七部委30号令）第三十七条，“投标保证金一般不得超过投标总价的百分之二，但最高不得超过八十万元人民币”；

四、按照本项目的预算金额6000万元计算，百分之二为120万元，已经超过80万元的最高限，所以执行80万元的标准；

五、依据《政府采购货物和服务招标投标管理办法》（财政部18号令）规范本题所述的项目是完全错误的，“A：60万元”和“E：投标总价的1%”均为错误答案！！！

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 22:32
[s:106]
哈哈，我没详细看政府采购法，谢谢版主，又加上另外两个错误答案直接把我弄晕了

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 22:40
标题: 回 7楼(相思风雨) 的帖子
[s:123]。。。谢谢，以后还会有很多问题摆出来呢，哈哈哈，多谢指导

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-25 22:41

周末、圣诞节，楼主这么晚还在论坛里，精神可嘉~~[s:84]

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 22:51
版主，你的精神更可嘉，你不但帮我解决问题，还给我金豆，我眼泪哗哗啦的，哈哈，不过，金豆有什么好处啊？我刚来，不熟悉

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-25 23:07

哈哈，金豆的用途可多了！

一、现在社区的竞拍活动，都是需要使用金豆的，用金豆换礼物；

二、有些网友提供下载的资料是要支付金豆的；

三、社区的模拟考试系统是需要金豆生成试卷的。

给你个帖子学习一下吧~~~http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=35263

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-25 23:23
[s:75]哇，金豆好东西，那你多给我发点金豆，[s:111]咱们是老乡，再看你的帖子

作者: bidboy 时间: 2010-12-26 21:44
60万也应该是正确的。

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-26 22:06
标题: 回 13楼(bidboy) 的帖子

引用第13楼bidboy于2010-12-26 21:44发表的 :
60万也应该是正确的。

bidboy版主一语点醒梦中人啊~~~

提醒楼主注意！！！！！我前面的说法是错的~~~~

只要不超过百分之二或80万元，都是正确的！！！！

正确答案是A、B、E！！！

[s:69] [s:69]

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-27 08:58
[wsytl1976版主，就算答案有两个或者三个，你也没必要把自己砸这么狠呢！！！[s:111]

我觉得答案B正确，这个可以理解，但是答案E：投标总价的1% 还是有些疑问！

题目给的是预算价格6000万元，但是供应商的投标报价不排除有超预算的可能，偏激点说的话，如果

供应商的投标报价如果60000万，投标保证金就是60000万*1%=600万。我还是想不明白。

作者: 游走天涯 时间: 2010-12-27 10:05
标题: 回 14楼(wsytl1976) 的帖子
赞叹版主自我纠错的精神！[s:56]

作者: thehero 时间: 2010-12-27 10:16
本人认为答案是AB，E项投标总价的1%，投标保证金跟投标总价不存在联系，所以是错的。

4楼跟6楼都提到国家机关用财政资金建设办公楼应该是属于政府采购，用了财政性资金就等于是政府采购？？？

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-27 11:44
政府采购：是指各级国家机关、事业单位和团体组织，使用财政性资金采购依法制定的集中采购目录以内的或者采购限额标准以上的货物、工程和服务的行为。政府采购不仅是指具体的采购过程，而且是采购政策、采购程序、采购过程及采购管理的总称，是一种对公共采购管理的制度,是一种政府行为。

这个题目提到是国家机关建设办公楼，而且还提到是使用财政性资金，难道不是政府采购？

我也认为答案E是错误的！

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-27 23:23
标题: 回 17楼(thehero) 的帖子

引用第17楼thehero于2010-12-27 10:16发表的 :
本人认为答案是AB，E项投标总价的1%，投标保证金跟投标总价不存在联系，所以是错的。

4楼跟6楼都提到国家机关用财政资金建设办公楼应该是属于政府采购，用了财政性资金就等于是政府采购？？？

一、《工程建设项目施工招标投标办法》（七部委30号令）第三十七条明确规定“投标保证金一般不得超过投标总价的百分之二”，怎么能说投标保证金与投标总价不存在联系呢？？！！

二、本项目很显然属于政府采购项目，理由楼主在18楼已经表述得非常明确了（详见《政府采购法》第二条）！！！

作者: thehero 时间: 2010-12-28 11:34
标题: Re:回 17楼(thehero) 的帖子

引用第19楼wsytl1976于2010-12-27 23:23发表的回 17楼(thehero) 的帖子 :

一、《工程建设项目施工招标投标办法》（七部委30号令）第三十七条明确规定“投标保证金一般不得超过投标总价的百分之二”，怎么能说投标保证金与投标总价不存在联系呢？？！！

二、本项目很显然属于政府采购项目，理由楼主在18楼已经表述得非常明确了（详见《政府采购法》第二条）！！！
.......

你的意思我都懂，也基本同意，另：1、在“投标总价”的理解上，存在歧义，投标总价能否理解成投标单位的报价呢？？2、对财政资金理解不透彻。

作者: mahongbo001 时间: 2010-12-28 12:46
标题: 回 15楼(相思风雨) 的帖子
这道题好像很有品位的意思。。
如果说超预算，甚至于报价6000W 这样我感觉投标人有脑袋进水的可能！除非他是火星来的。一般的工程项目都会设置最高限价，基本可以排除这种超预算的可能。
政府采购中所说的投标总价的1%，是针对于政采中的货物和服务。这道题中是政采中的工程项目，理应遵循招投标法和工程方面相关法律法规。只要不超过2%和80W 二者中最低数，即为正确的！

作者: mahongbo001 时间: 2010-12-28 12:51
标题: 回 20楼(thehero) 的帖子
1、投标总价就是投标人报价。
2、全部或者部分使用国有资金，只要有国有资金注入，便视为财政资金。

个人理解，仅供参考~！

作者: thehero 时间: 2010-12-28 15:01
标题: Re:回 15楼(相思风雨) 的帖子

引用第21楼mahongbo001于2010-12-28 12:46发表的回 15楼(相思风雨) 的帖子 :
这道题好像很有品位的意思。。
如果说超预算，甚至于报价6000W 这样我感觉投标人有脑袋进水的可能！除非他是火星来的。一般的工程项目都会设置最高限价，基本可以排除这种超预算的可能。
政府采购中所说的投标总价的1%，是针对于政采中的货物和服务。这道题中是政采中的工程项目，理应遵循招投标法和工程方面相关法律法规。只要不超过2%和80W 二者中最低数，即为正确的！

30号令中“投标保证金一般不得超过投标总价的2%，最高不得超过80万元人民币。”用了“一般”两字，个人认为保证金还是可以超过2%的，但不能超过80万。

作者: thehero 时间: 2010-12-28 15:05
标题: Re:回 20楼(thehero) 的帖子

引用第22楼mahongbo001于2010-12-28 12:51发表的回 20楼(thehero) 的帖子 :
1、投标总价就是投标人报价。
2、全部或者部分使用国有资金，只要有国有资金注入，便视为财政资金。

个人理解，仅供参考~！

国有资金的概念应该比财政资金的范围大。

作者: 相思风雨 时间: 2010-12-28 20:50
呵呵，“一般”二字用的很有争议

作者: wsytl1976 时间: 2010-12-29 17:20

百分之二和80万元都是上限，只要不超过百分之二和80万元都是正确的~~

作者: thundering11 时间: 2010-12-31 17:33
看来是只有上限没有下限但至少是应该有哪怕是一分钱也符合低于百分之二或80万么

作者: sdsitc007 时间: 2011-1-6 10:28
案例答案没错啊。

作者: babx 时间: 2011-1-11 14:29
答案应为A、B、E。

《工程建设项目施工招标投标办法》（七部委30号令）第三十七条，“投标保证金一般不得超过投标总价的百分之二，但最高不得超过八十万元人民币”；

因为60万（A）也符合上面的规定，同理1%（E）也不违反上述规定（只不过恰好和政府采购法规定的投标保证金标准相同而已）。

作者: 佩佩 时间: 2011-1-13 10:16
规定是说不超过，也就是80万是最高的限额，80万以内是可以的，所以A和E也是正确的，没有说必须取最高，参考答案没什么问题啊！

作者: nanatom 时间: 2011-1-17 15:27
法律和法律碰撞

作者: starnust 时间: 2011-1-17 15:49
标题: 回 30楼(佩佩) 的帖子
同意你的见解，不取最高限，做题是有这种情况的啊。虽然实际中大家都尽量去上限

作者: 水质清则无 时间: 2011-1-22 22:16
学习
AB可以理解答案E却是有点牵强附会

作者: 只开六十码 时间: 2011-2-14 10:07
答案应该是80W或总价2%。当总价2%超过80W时应取80W，所以这道题的正确答案应该是B 80W

作者: rgforever 时间: 2011-3-9 13:00
不能超过80万

作者: 碧海云天 时间: 2011-3-18 11:08

引用第6楼wsytl1976于2010-12-25 22:27发表的 :

一、题干明确告知，本项目是政府采购的工程建设项目；

二、《政府采购法》第四条，“政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法”；

.......

ABE是正确的。都在合理范围

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