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标题: 请大家谈谈对项目总投资额在3000万元人民币以上的，但单项投资只有几万的项目招标问 [打印本页]

作者: yaojp 时间: 2011-5-27 10:35
标题: 请大家谈谈对项目总投资额在3000万元人民币以上的，但单项投资只有几万的项目招标问
请大家谈谈对项目总投资额在3000万元人民币以上的，但单项投资只有几万的建设工程设计、勘察、监理和设备究竟是否需要招标？及如何操作？

作者: yaojp 时间: 2011-5-27 10:39
[s:125]

作者: 天天向上把 时间: 2011-5-27 13:38
貌似简单，值得推敲。。。

作者: huhu 时间: 2011-5-27 13:45
总投资为3000万的监理按标准收费超过50万了吧，这个必须招标的；零星的设备可以捆绑招标或含在施工标里，让施工单位去采购。

作者: yaojp 时间: 2011-5-30 14:52
问题现在总投资3000万的项目有些标段甚至只有2－3万，招标人也要招标，结果劳民伤财

作者: bidboy 时间: 2011-5-30 15:30
如果拟公开招标的费用与项目的价值相比，不值得的，可以想项目主管部门核准招标方案的时候申请采用邀请招标或不招标。

作者: yaojp 时间: 2011-5-30 17:32
一、30号令仅适用施工招标；二30号令仅规定可以申请采用邀请招标，但没有规定不招标。

作者: heluhua 时间: 2011-5-31 08:23
这个问题很典型，一直困扰着很多人，是来自一个不合理的法条，或者说是一个有瑕疵的法条，此条来自于以下法规：
  《工程建设项目招标范围和规模标准规定》(2000年4月4日国务院批准，2000年5月1日国家发展计划委员会发布)中华人民共和国国家发展计划委员令第3号
第七条本规定第二条至第六条规定范围内的各类工程建设项目，包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，达到下列标准之一的，必须进行招标：
（一）施工单项合同估价在200万元人民币以上的；
（二）重要设备、材料等货物的采购，单项合同估价在100万元人民币以上的；
（三）勘察、设计、监理等服务的采购，单项合同价在50万元人民币以上
（四）单项合同估价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资在3000万元人民币以上的。
   由此规定当项目总投资大于3000万以上时很小的标就必须招标，这就很不合理，实际上对于很小的标人们也并不采用这一规定，可这就造成了“违规”。
   这个问题的解决应该本着实事求是的原则经过一定的决策程序制定一个采购办法，确定一个标准限额，低于此限额就可采用谈判或询价等方式采购，并完善相关的谈判采购组织和归档程序备查。
   当然这个问题的最好解决方案是修订《工程建设项目招标范围和规模标准规定》，使得采购活动合规合法合理经济。
由此再深入的考虑一下就可看出当前法治建设当中的一个典型问题，对于不好的法条，人们不是共同促进改变并遵照执行，而是绕着走就完了，也可能是改变法条太难，这就造成法规总是有缺陷，人们的道路总是不平坦，依法冶国就总是很难的事。
放入招标工作中的问题我加答集成置顶贴招标项目承揽目录。

作者: 大力 时间: 2011-5-31 08:31
对楼主提出的问题进行补充说明，支持！

作者: starnust 时间: 2011-6-1 14:13
我认为有些小标也单独划分是招标人对于标段划分不合理的问题，如果确实很小可以采用询价招标或直接谈判。或者这种非常小的标与别的大标合并在一起

作者: yaojp 时间: 2011-6-2 14:57

引用第9楼starnust于2011-06-01 14:13发表的 :
我认为有些小标也单独划分是招标人对于标段划分不合理的问题，如果确实很小可以采用询价招标或直接谈判。或者这种非常小的标与别的大标合并在一起

貌似招投标法里仅有两种招标方式，此外由于资质等各方面的问题如果捆绑招标实际不利于竞争。

作者: xianqu2008 时间: 2011-6-2 16:34
这个是我们这里的做法，发给你参考一下
关于进一步规范限额以下国有资金投资建设项目承发包管理的通知

各建设单位、采购单位、投标企业、供应商：
为进一步规范本市国有资金投资的限额以下建设项目承发包行为，提高承发包交易的透明度，保证建设工程的质量和安全，维护建设工程承发包双方的合法权益，根据《中华人民共和国招标投标法》、《省建设工程招投标管理办法》等法律、法规、规章制度，现就有关事项通知如下：
第一条       限额以下国有资金投资建设项目是指：
1. 国有资金投资建设项目估算价在100万元以下且建筑面积在2000平方米以下的；
2.国有资金投资勘察、设计、监理等服务费合同估算价在30万元以下的。
第二条       限额以下国有资金投资建设项目必须进场交易，接受市招投标采购交易管理中心（以下简称市招管中心）的监督管理。
第三条       限额以下工程发包采取以下三种方式：
1.合理造价区间内抽取中标人
2.竞争性发包
3.直接发包
第四条       限额以下项目承发包程序和评审办法执行建设工程招投标相关法律、法规、规章制度等。信息公告不得低于3个工作日。
第五条       凡应进场交易而未进场的限额以下建设项目，相关行政主管部门不得办理建设许可或批准开工报告等相关手续；审计部门不予审计；财政部门不予拨款。
第六条       凡违反本通知规定的，按照有关规定追究相关责任人及单位领导的责任。
第七条       本通知自发布之日起施行。

作者: gangshuibao 时间: 2011-6-2 19:41
第七条本规定第二条至第六条规定范围内的各类工程建设项目，包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有
关的重要设备、材料等的采购，达到下列标准之一的，必须进行招标：
（一）施工单项合同估价在200万元人民币以上的；
（二）重要设备、材料等货物的采购，单项合同估价在100万元人民币以上的；
（三）勘察、设计、监理等服务的采购，单项合同价在50万元人民币以上
（四）单项合同估价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资在3000万元人民币以上的。

还是回到给不给招标人“裁量权”

作者: heluhua 时间: 2011-6-3 08:09
对11楼想提个问题，对于10000元的项目不进场也属违规吗？
“第五条凡应进场交易而未进场的限额以下建设项目，相关行政主管部门不得办理建设许可或批准开工报告等相关手续；审计部门不予审计；财政部门不予拨款。”

作者: phidix 时间: 2011-6-3 08:30
3000万以上项目买一颗螺丝也是必须招标的！

作者: lanbobird 时间: 2011-6-3 14:51
总额3000万了，再有2、3万的标段？？？是否有人为分割项目为小标段，规避公开招标的嫌疑？？？

作者: gangshuibao 时间: 2011-6-3 15:06

引用第15楼lanbobird于2011-06-03 14:51发表的 :
总额3000万了，再有2、3万的标段？？？是否有人为分割项目为小标段，规避公开招标的嫌疑？？？

你想一想，总有例如忘了或者太小或者一下说不清的乱七八糟东西该怎么办呢？

作者: maker 时间: 2011-6-3 16:54
在实际工作中确实经常遇到此类问题。在监管越来越严格的现在，所有的东西都按招标程序走了，真是劳民伤财呀！累得很！

作者: 曹锦江 时间: 2011-6-4 23:45
我认为必须要走程序，没人肯替你被这个规避招标的黑锅，地方的法规也不能缩小必须招标的范围，只能扩大！

作者: glnlucha 时间: 2011-6-5 14:37
是政府招标项目是一种说法，私企是另外一种说法

作者: lingsir 时间: 2011-6-10 15:57

引用第12楼gangshuibao于2011-06-02 19:41发表的 :
第七条本规定第二条至第六条规定范围内的各类工程建设项目，包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有
关的重要设备、材料等的采购，达到下列标准之一的，必须进行招标：
四）单项合同估价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资在3000万元人民币以上的
.......

本次我接受审计就碰到此问题了，结果搞的有近百项未招标。。没办法。只好认了，一分钱也要招滴。。
实际处理结果是大家都在笑，彼此心里面非常地清楚。

作者: caitan88 时间: 2011-6-11 15:14
是的，个人认为范围规定使得有些招标根本无法进行。如需买一些风机，价值5600元，需要招标吗？当然，有人说可以和别的东西一起招，但我总不能让卖水泵的厂家去供风机吧，况且它们所卖风机价格比我去市场上买高许多。
Lz所提问题，早在此论坛上提过，但当时回答不了了知

作者: 曹锦江 时间: 2011-7-2 12:26
任何一个政策出来，国人就想到了规避的一百种办法，没有一种是完全的政策，为了保证安全，形式上的招标形式就不得不浪费国家的行政资源和社会资源了，你修改了又如何，马上新的擦边球办法就会被专业人员想出来的

作者: lanchong 时间: 2011-7-4 09:43
有个企业新投资建一个工厂，因总投资超过了三千万（包括买地、建厂房、买设备等）。找个单位做地勘，必须招标，中标价格仅3万元！

作者: 苦海无涯 时间: 2012-1-13 15:40
说来说去还是我国的招标投标事业还为成熟，法律法规还有待完善。愿招标事业发展的更远

作者: 难以琢磨 时间: 2012-1-13 18:00
根据《工程建设项目招标范围和规模标准规定》
单项合同低于但项目总额在3000W以上的项目
必须进行招标

作者: wytmm 时间: 2012-2-1 10:19
根据2012年2月1日实施的《中华人民共和国招投标法实施条例》第八条（二）"采用公开招标方式的费用占项目合同金额的比例过大。"对于单项合同估算价较低的项目，可以邀请招标啊。

作者: 苦海无涯 时间: 2012-2-7 10:05
一）施工单项合同估价在200万元人民币以上的；
（二）重要设备、材料等货物的采购，单项合同估价在100万元人民币以上的；
（三）勘察、设计、监理等服务的采购，单项合同价在50万元人民币以上
（四）单项合同估价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资在3000万元人民币以上的。
重要设备、材料等货物的需要采购。非否则不用采购。否则一个螺丝钉也采购？
及时你采购有人会投标吗？这样劳民伤财，耗费时间，完全违背了招投标的由衷

作者: chinabaohan 时间: 2012-2-8 16:55
按规定办事

作者: itswonder 时间: 2012-2-9 12:32
这么深的帖子也被捞出来了，呵呵。
说一下前段时间学习时协会毛博士对这个问题的简单回复：第七条第四款的规定主要目的是为了推行总承包制度，鼓励招标人用总承包方式对外发包。
对毛博士的答复我个人并不完全赞同，因为并不是所有的工程项目都适合总承包，即使是总承包，也有些物资是属于甲供的范畴。

作者: 招标经办人 时间: 2015-8-5 15:06
坚决要求取消项目总投资在3000万元人民币以上的必须招标的条款

作者: csy198 时间: 2016-10-14 15:59

wytmm 发表于 2012-2-1 10:19
根据2012年2月1日实施的《中华人民共和国招投标法实施条例》第八条（二）"采用公开招标方式的费用占项目合 ...

可以邀请招标。但是没那么简单。

我说一下我最近一个项目的例子。

例如立项3001万元，审图费用10万元。
核准表里发改委一般全部核准公开招标的。核准表最后一栏就是“其他”项目。

一般招标主管部门都把审图当做“其他”类目里的，也就是要公开招标。
你想邀请招标，必须向发改委打报告，发改委同意更改立项，并修改核准表把这项修改成邀请招标才可以。

因为我这边比较特殊，审图招标必然流标。
2015年和2016年各有2个审图项目挂网，这2个项目最后走了2次公招、发改修改立项后，然后再2次邀招标后，直接委托了。
耗时半年。

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