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标题: 电梯采购招标专题 (转贴;系列) [打印本页]

作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:33
标题: 电梯采购招标专题 (转贴;系列)
电梯采购招标专题 (转贴;系列)

关于“政府采购信息网”专题收集整理的说明

   近几年来,政府采购信息报和其麾下网站-政府采购信息网,以记者万玉涛和王巍为代表,针对采购与招标中的各个关键环节。关键的理论与实践问题,陆续发表了若干系列文章。这些文章,重点突出,针对性强,一般的,一个系列文章,只重点探讨分析一个问题;但是,它们往往从多个角度,从不同角度的人们,来看待问题;并且,往往针对性的提出解决办法的建设性意见。

因此,收集整理这些文章,便是我心目中很有意义的一件事情了。

这样做,不仅仅可以看出:人们应该怎样思考,探讨和分析解决理论与实践中的各个问题;应该有怎样的思路和具体做法?平时,个人应该如何不断地总结工作中的问题……积累经验和教训。……无论对新人还是老人,都有一定的启发。……

但是,该报或者网站的一点不足是:这些文章,没有系统的整理,文章的副标题,往往不体现在后来出现的目录中;系列中每篇文章,没有上下文章的链接。

这样,就给后来的收集、整理带来一些麻烦。

我打算逐步进行,先从好收集的做起,逐步扩大。

也希望各位积极网友大力支持,包括:补充或者自己整理有关系列,使之完整。

                                            Gzztitc 201110

作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:35
电梯招标如何设置供应商注册资金门槛

    2011913  来源: 政府采购信息网   作者:政府采购信息网综合  

  编者按  近日,某政府采购代理机构对一个廉租房电梯项目进行了招标,但采购结果以废标而告终。据该项目负责人介绍,本项目采购金额较大,一共吸引了10多家电梯供应商前来购买标书,但经过核实后大多电梯供应商制造厂家注册资金达不到招标文件中1.5亿元人民币的要求。由于最后满足招标文件注册资金要求的供应商不足三家,该项目只好作为废标处理。
  
  随后在记者翻阅各地电梯招标文件时发现,投标供应商资格要求中基本都有这么一条,即电梯生产商注册资金不少于××万元或者××亿元,达不到要求的投标供应商的投标将被视为无效。看来,把注册资金作为供应商投标门槛的电梯采购项目并不少见,为了确保投标供应商具备一定的实力,把注册资金作为供应商投标门槛并非不可取,但如果门槛设置不合理,就会造成不良的采购结果。本期电梯周刊将围绕如何合理设置投标供应商注册资金门槛话题进行探讨。

         


  判断一个企业的实力,不仅要看企业的注册资金,更重要的是要从技术水平、生产能力、企业管理等方面综合考虑。摄影/宋绍彩
作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:35
项目大小决定注册资金门槛高低

  目前,注册资金已成为电梯供应商参加政府采购活动的重要资格条件之一,但投标供应商注册资金应达到多少才可以参与具体项目的投标在《政府采购法》中并无明确规定,各地在实际执行过程中随意性也较大。
  
  那么,电梯招标中对供应商如何设置注册资金门槛?在记者的采访过程中,业内专家、政采官员以及供应商代表们一致认为,应根据项目大小来定门槛高度,既要做到确保项目的充分竞争,又要保证投标供应商的质量。
  
  注册资金门槛普遍存在
  
  尽管《政府采购法》中没有对投标供应商注册资金情况作出相关要求,但在现实电梯招标中,采购人习惯用注册资金为投标供应商设置一道门槛。
  
  例如,某安居房电梯采购项目招标文件中要求,制造商注册资金人民币1.5亿元(或≥2200万美元)的独资或者合资企业;投标人若为电梯代理商,则注册资金≥500万元人民币(且满足投标所选用电梯的制造商注册资金人民币1.5亿元或≥2200万美元)。
  
  另外,在某医院电梯采购项目中,要求制造商注册资金≥1亿元人民币,代理商投标时,还要求代理商注册资金≥500万元人民币、并有制造商针对本项目的惟一授权书。(注册资金为外币时,参照招标公告发布当天中国外汇交易中心公布的汇率折算成人民币计),同一品牌只能以一家投标人的名义申请投标。
  
  北京电梯商会专家委员会主任彭金声表示:注册资金反映的是企业实际拥有的财产数额,代表企业初期投入的资本,是企业资金实力的象征,证明公司至少能承担等同于注册资金的风险。一些采购单位为了保证投标供应商具备一定的规模和实力,用注册资金为供应商设置一道门槛可以理解,这样的要求在电梯招标文件中比较常见。【详细】

作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:36
观点:宽进严出 确保投标供应商充分竞争

  注册资金不是衡量投标供应商实力的绝对指标,可以根据项目情况,对投标供应商注册资金要求相对宽松一点,让更多的供应商能够有资格参与竞标,评标过程中再从技术、安装、服务等方面来把关,既能保证充分竞争,又能确保选出优秀供应商。浙江省义乌市政府采购中心采购一科科长何阳如是说。
  
  技术水平比注册资金更重要
  
  政府采购要遵循公开、公平、公正原则,同时也要确保采购项目能够得到足够的供应商参与,只有充分竞争,才能采购到物美价廉的产品。
  
  何阳表示:结合以上要求,对于大多数电梯采购项目来说,对投标供应商制造厂家注册资金要求为1亿元已经足够。目前,只要注册资金能够达到1亿元以上的电梯厂家,基本都具备较强的综合实力,就没必要刻意去提高注册资金门槛。
  
  据何阳介绍说,目前义乌市电梯采购比较看重技术标,对于那些技术要求较高的项目,技术分往往能占到50分。
  
  义乌市政府采购中心在评标方法上也有所创新,一般会先通过技术标为投标供应商设置一个门槛,比如技术标为50分,规定技术评分达到40分以上的供应商才能进入商务标的评审,技术标达不到40分的供应商直接被淘汰。然后由专家对入围的供应商进入商务标评审,综合评分后,确定最终中标供应商。
  
  如果项目太小的话,对注册资金要求过高,就很难吸引大厂家参与,反而会使项目无法顺利进行。如果适当降低注册资金门槛,加大技术分值比例,效果就完全不一样。何阳强调说。【详细】

作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:39
 企业声音:注册资金门槛不能有品牌倾向性

  虽然注册资金一定程度上能够体现一个企业的规模与资金实力,但不能完全依靠注册资金来衡量一个企业的综合实力。注册资金门槛设置应当公平合理,不能带有品牌倾向性。上海爱登堡电梯有限公司市场总监谭建明表示。
  
  门槛制定要以充分竞争为前提
  
  注册资金门槛设置要讲究合理性,如果要求过高,国内400多家电梯厂家,可能很少厂家能够满足招标文件要求,在多数企业无法参与投标的情况下,就很难形成充分竞争。
  
  特别是对于那些发展中的企业来说没有参与机会,也就得不到很好的发展。当然如果注册资金门槛过低也不行,因为招标本身就是一个选择淘汰的过程,需要设置一些条款,淘汰一些企业。
  
  注册资金多少为宜?谭建明表示:一般项目而言,1亿元足够。特别是保障房项目技术要求远远没有上海东方明珠、金茂大厦等大型建筑那么高,中等以上规模的企业完全有这个技术实力,另外衡量电梯最终运行效果安装维保也很重要,如果安装维保达不到要求,再好的技术水平都无法得到很好的表现。
  
  电梯技术已经发展150多年,同质化现象日趋严重,这种情况下,安装维保显得更为重要。政府采购电梯项目一般都采取综合评分法,如果通过注册资金一项条款来淘汰大部分企业也不合理。例如,目前注册资金超过1.5亿元的电梯厂家不超过15家,如果注册资金门槛设置过高,其他企业就会认为该要求具有一定的倾向性。【详细】
作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:39
 专家建议:切勿盲目追求高额注册资金

  注册资金是企业实力的一种体现,是企业承担资金风险能力的一个象征。一些采购单位用注册资金为投标供应商设门槛可以理解,但要根据行业实际情况制定门槛,切勿盲目追求高额注册资金。必须遵循公平竞争原则,尽量让具备同等水平的企业能够同台竞技。北京电梯商会专家委员会主任彭金声表示。
  
  1亿元是个分水岭
  
  据调查了解,不论是外资电梯品牌,还是处于快速发展中的自主电梯品牌,注册资金一般都在1亿元以上。那些规模相对较小的企业,一般注册资金都不到1亿元。这意味着1亿元注册资金成为衡量电梯企业规模与实力的一个分水岭。
  
  彭金声表示:一般来说,预算金额比较大的采购项目可以要求电梯制造商注册资金为1亿元或者1亿元以上,保证有一定实力的投标供应商在同等条件下同台竞技。采购金额比较小的项目,要求电梯制造商注册资金为几千万就已足够,如果要求过高的话,就会存在故意排斥某些品牌的嫌疑。
  
  据介绍,一些采购单位在招标前,会先对一些企业注册资金情况进行调研,特别是对世界八大电梯品牌注册资金进行了解,在此基础上设置门槛,这样就会造成大量厂家无法参与竞争。
  
  彭金声认为,一般情况下,对投标供应商注册资金的要求应与项目金额成正比,大项目或者比较重要的项目注册资金要求可以适当提高,规模较小的项目应当降低门槛。
  
  如果项目金额较小的项目,依然对企业注册资金要求很高,那么,大厂家可能就不会重视该项目,不参与竞标。就容易造成够资格的供应商不来投、想来投标的供应商不够格的尴尬局面,这种情况下采购单位往往会处于被动状态。
  
  当然,对于那些比较重要的项目,也绝不能降低注册资金门槛。彭金声举例说:前段时间自己参加了某机场登机桥电梯采购项目的评标,该项目采购金额在1亿元以上,其中一投标供应商厂家注册资金只有350万美元,由于考虑企业注册资金较小,承担风险能力有限,经评委会商量后,决定让另一家注册资金较高的供应商中标。【详细】


    政府采购信息报20119月第12265       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/9/23
原标题:电梯招标如何设置供应商注册资金门槛 - 政府采购信息网     
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20110913/topics_195154.html        
作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:40
项目大小决定注册资金门槛高低

    2011913 16:12   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  目前,注册资金已成为电梯供应商参加政府采购活动的重要资格条件之一,但投标供应商注册资金应达到多少才可以参与具体项目的投标在《政府采购法》中并无明确规定,各地在实际执行过程中随意性也较大。
  
  那么,电梯招标中对供应商如何设置注册资金门槛?在记者的采访过程中,业内专家、政采官员以及供应商代表们一致认为,应根据项目大小来定门槛高度,既要做到确保项目的充分竞争,又要保证投标供应商的质量。
  
  注册资金门槛普遍存在
  
  尽管《政府采购法》中没有对投标供应商注册资金情况作出相关要求,但在现实电梯招标中,采购人习惯用注册资金为投标供应商设置一道门槛。
  
  例如,某安居房电梯采购项目招标文件中要求,制造商注册资金人民币1.5亿元(或≥2200万美元)的独资或者合资企业;投标人若为电梯代理商,则注册资金≥500万元人民币(且满足投标所选用电梯的制造商注册资金人民币1.5亿元或≥2200万美元)。
  
  另外,在某医院电梯采购项目中,要求制造商注册资金≥1亿元人民币,代理商投标时,还要求代理商注册资金≥500万元人民币、并有制造商针对本项目的惟一授权书。(注册资金为外币时,参照招标公告发布当天中国外汇交易中心公布的汇率折算成人民币计),同一品牌只能以一家投标人的名义申请投标。
  
  北京电梯商会专家委员会主任彭金声表示:注册资金反映的是企业实际拥有的财产数额,代表企业初期投入的资本,是企业资金实力的象征,证明公司至少能承担等同于注册资金的风险。一些采购单位为了保证投标供应商具备一定的规模和实力,用注册资金为供应商设置一道门槛可以理解,这样的要求在电梯招标文件中比较常见。
  
  高注册资金门槛增加废标几率
  
  92日本报电梯周刊报道的不够格供应商中标谁之过一文,其中注册资金成为贯穿全文的关键词。由于该项目要求投标制造商注册资金须达到1.5亿元人民币以上,期间多家供应商因不满足此项要求被淘汰,被专家误判为中标供应商的东芝电梯最后也因注册资金不达标被取消中标资格。
  
  虽然相关部门最后决定对该项目进行重新招标,但该项目从确定中标供应商到中标供应商资格被取消的整个过程反映出的一些问题值得去思考。我们设想一下,如果该项目注册资金要求不是1.5亿元人民币,而是1亿元人民币,结果也许就大不相同。相信会有多家供应商能够满足此项要求,轻易不会以废标而告终。
  
  近日,某政府采购中心对一项廉租房电梯采购项目进行了招标,招标文件要求投标电梯厂家注册资金为1.5亿元人民币,截至开标前一天,一共只有四家供应商买了招标文件。
  
  该项目负责人表示,在招标公告发布期间就有企业反映注册资金要求过高,但当时没有引起我们足够重视,认为这个项目金额还算比较大,一定会吸引很多大厂家参与,但从报名情况来看出乎我们的意料,为了让更多的供应商参与投标,我们最后把注册资金降到了1.2亿元。
  
  业内专家表示,注册资金门槛过高,满足招标文件要求的供应商自然就少,在满足注册资金要求为数不多的供应商中,还要满足销售业绩、售后服务、付款条件等多方面的要求,这样综合考核后,很可能导致最后响应招标文件的供应商不足三家,项目只能作为废标处理。
  
  门槛高度应与项目金额成正比
  
  电梯招标中,投标供应商注册资金要求应与项目金额成正比,大项目注册资金门槛可以适当提高,小项目应当降低门槛。彭金声表示,如果采购金额较小的项目对企业注册资金要求过高,很容易导致项目废标。
  
  比如,一个几十万元的电梯采购项目,要求投标电梯厂家注册资金要达到1.5亿元,那么对于那些大的厂家而言看不上该项目,就不会来参与投标,对于那些小电梯厂家来说,想来参与投标但不够资格,所以很可能造成参与投标的供应商不足三家。
  
  浙江省义乌市政府采购中心采购一科科长何阳表示,对于一般电梯采购项目而言,要求投标电梯制造商注册资金为1亿元就已足够,从目前整个电梯行业来看,注册资金达到1亿元的企业,在企业规模、技术水平等方面都达到一定的高度,完全可以满足采购人需求。
  
  东芝电梯相关负责人表示,考核一个企业的真正实力,还应该从技术水平、服务等方面来考虑。对于普通项目来说,要求电梯制造商注册资金为1亿元人民币就已足够,门槛太高的话,绝大部分企业都无法满足,无法保证供应商之间的充分竞争。
  
  江苏省溧阳市政府采购中心主任何志勤认为,在政府采购电梯活动中,要求电梯制造商注册资金为该项目采购金额的3倍左右比较合理。
  
  上海永大电梯设备有限公司相关负责人认为:设置注册资金门槛,还要考虑那些发展中的企业,那些处于发展中的企业注册资金肯定不会太多,如果对门槛设置过高,对他们来说不仅无法参与竞标,更重要的是丧失了锻炼与成长的机会。
  
作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:40
  
  
  不要迷信注册资金
  
  当今注册资金已成为大多数电梯招标文件中不可或缺的一项要求,甚至有些采购单位把企业注册资金看成衡量企业实力的重要标准,根据注册资金的多少把企业分为三六九等,这种做法存在一定的误区。
  
  任何一个企业都处在持续发展的状态,发展的好坏将决定企业的实力。企业的注册资金指的是企业设立时股东实际投入的资本,也包括非货币的出资。
  
  但是,经过一段时间的经营后,企业可能耗费了其注册资金,账面净资产及流动资金很少,或者是亏损。
  
  同样,也有的企业在成立时注册资金非常少,但由于经营得体,反而资金实力雄厚。比如,有些电梯企业注册资金也就1亿元左右,但经过后续发展,销售业绩得到快速攀升,并成为行业的领军品牌,我们就不能草率地认为这些企业因注册资金少,而判断他们实力差。
  
  一位电梯企业的负责人曾表示,目前企业存在一种攀比心理,为了彰显企业实力,不断追加注册资金,如果技术力量跟不上,注册资金再高也不会给企业带来实质性的变化。
  
甚至有些企业直接表示,追加企业注册资金就是为了方便参与投标。因此,单纯用注册资金衡量企业实力是不客观的,应该配合公司前一年度的审计报告及其他可能提供的法律和财务资料综合考虑和评价。

    政府采购信息报20119月第12265       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/9/23
原标题:项目大小决定注册资金门槛高低 - 政府采购信息网   
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20110913/fv_195153.html  
作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:41
  宽进严出 确保投标供应商充分竞争

2011913 16:11   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  注册资金不是衡量投标供应商实力的绝对指标,可以根据项目情况,对投标供应商注册资金要求相对宽松一点,让更多的供应商能够有资格参与竞标,评标过程中再从技术、安装、服务等方面来把关,既能保证充分竞争,又能确保选出优秀供应商。浙江省义乌市政府采购中心采购一科科长何阳如是说。
  
  技术水平比注册资金更重要
  
  政府采购要遵循公开、公平、公正原则,同时也要确保采购项目能够得到足够的供应商参与,只有充分竞争,才能采购到物美价廉的产品。
  
  何阳表示:结合以上要求,对于大多数电梯采购项目来说,对投标供应商制造厂家注册资金要求为1亿元已经足够。目前,只要注册资金能够达到1亿元以上的电梯厂家,基本都具备较强的综合实力,就没必要刻意去提高注册资金门槛。
  
  据何阳介绍说,目前义乌市电梯采购比较看重技术标,对于那些技术要求较高的项目,技术分往往能占到50分。
  
  义乌市政府采购中心在评标方法上也有所创新,一般会先通过技术标为投标供应商设置一个门槛,比如技术标为50分,规定技术评分达到40分以上的供应商才能进入商务标的评审,技术标达不到40分的供应商直接被淘汰。然后由专家对入围的供应商进入商务标评审,综合评分后,确定最终中标供应商。
  
  如果项目太小的话,对注册资金要求过高,就很难吸引大厂家参与,反而会使项目无法顺利进行。如果适当降低注册资金门槛,加大技术分值比例,效果就完全不一样。何阳强调说。
  
  要兼顾采购人与供应商的利益
  
  对注册资金作出相应的要求,目的就是要保证投标供应商具有一定的合同履行能力。合理设置注册资金门槛,就是要保证有更多的供应商参与,不能让那些具备一定实力的供应商利益受损。江苏省溧阳市政府采购中心主任何志勤这样解释了对投标企业注册资金要求的目的和意义。
  
  据介绍,在溧阳市电梯采购项目中,一般要求投标供应商注册资金为采购项目金额的3倍左右。如果要求太高的话,满足要求的供应商自然就少,对于那些有一定实力的供应商而言不公平。注册资金要求太低的话,中标供应商在后续合同履行过程中就可能会存在问题。何志勤表示。
  
  他举例说,去年溧阳市政府采购中心采购了一个81台的电梯项目,当时该项目对投标供应商的注册资金门槛要求较低,只有1000万元,在后续专家评审中发现其中一家投标供应商一年的销量只有这个项目的采购量大。据了解,该企业为刚成立不久的小公司,技术含量较低,虽然产品价格比其他大公司会低很多,但电梯质量与安全性能无法保证,如果让这样的企业做这么大的项目肯定有风险。
  
  从那以后,溧阳市政府采购中心就会根据项目情况,客观地对投标供应商设置合理的注册资金门槛,既能保证项目充分竞争,又要满足采购人需求。
  
何志勤表示,除了对注册资金有要求外,我们还会强调投标供应商的销售业绩状况,比如,像2000多万元的采购项目,我们会要求投标供应商必须做过同类的项目,且金额要在1000万元以上,拿出真正的工程项目合同更具有说服力。

政府采购信息报20119月第12265       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/9/23
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作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:41
注册资金门槛制定不能带有品牌倾向性

     2011913 16:10   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  虽然注册资金一定程度上能够体现一个企业的规模与资金实力,但不能完全依靠注册资金来衡量一个企业的综合实力。注册资金门槛设置应当公平合理,不能带有品牌倾向性。上海爱登堡电梯有限公司市场总监谭建明表示。
  
  门槛制定要以充分竞争为前提
  
  注册资金门槛设置要讲究合理性,如果要求过高,国内400多家电梯厂家,可能很少厂家能够满足招标文件要求,在多数企业无法参与投标的情况下,就很难形成充分竞争。
  
  特别是对于那些发展中的企业来说没有参与机会,也就得不到很好的发展。当然如果注册资金门槛过低也不行,因为招标本身就是一个选择淘汰的过程,需要设置一些条款,淘汰一些企业。
  
  注册资金多少为宜?谭建明表示:一般项目而言,1亿元足够。特别是保障房项目技术要求远远没有上海东方明珠、金茂大厦等大型建筑那么高,中等以上规模的企业完全有这个技术实力,另外衡量电梯最终运行效果安装维保也很重要,如果安装维保达不到要求,再好的技术水平都无法得到很好的表现。
  
  电梯技术已经发展150多年,同质化现象日趋严重,这种情况下,安装维保显得更为重要。政府采购电梯项目一般都采取综合评分法,如果通过注册资金一项条款来淘汰大部分企业也不合理。例如,目前注册资金超过1.5亿元的电梯厂家不超过15家,如果注册资金门槛设置过高,其他企业就会认为该要求具有一定的倾向性。
  
  谭建明认为,注册资金门槛设置要有针对性,比如,高端项目为了保证投标供应商具有较强的综合实力,注册资金要求高一些没问题。对于普通项目而言,对注册资金要求应适可而止。
  
  项目金额的35倍为宜
  
  对于普通住宅项目来说,要求企业注册资金为该项目金额的3~5倍比较合适,比如项目预算为2000万元,要求投标企业注册资金不超过1亿元比较合理。对于高档写字楼或者大型标志性建筑项目来讲,对注册资金要求可以另当别论。江南嘉捷电梯股份有限公司市场总监朱伟斌如此表示。
  
  如果一些采购项目要求注册资金过高,有可能是采购人故意行为,他们希望通过提高投标供应商的注册资金门槛,有针对性地要求某些供应商来参与投标。
  
  朱伟斌表示:另外,一些项目除了对企业注册资金要求较高外,对企业年销售额也有较高的要求,比如要求企业年销售额达到几十亿元人民币,这么高的要求显然就是故意要排斥一些品牌。据了解,年销售额达到几十亿元人民币的只有极少部分的外资品牌,江南嘉捷作为国内优秀电梯品牌之一,年销售额也只有十几亿元。
  
  朱伟斌强调说:目前一些电梯企业注册资金存在注水,就是为了能够获得投标资格,特别是一些成立不久的电梯公司,注册资金就达到几千万美元或者两、三亿元人民币,这不太现实。为了防止投标供应商弄虚作假,可以要求投标企业出具验资报告。
政府采购信息报20119月第12265       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/9/23
原标题:注册资金门槛制定不能带有品牌倾向性 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20110913/fv_195151.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-9 09:42

   专家建议切勿盲目追求高额注册资金

2011913 16:06   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  注册资金是企业实力的一种体现,是企业承担资金风险能力的一个象征。一些采购单位用注册资金为投标供应商设门槛可以理解,但要根据行业实际情况制定门槛,切勿盲目追求高额注册资金。必须遵循公平竞争原则,尽量让具备同等水平的企业能够同台竞技。北京电梯商会专家委员会主任彭金声表示。
  
  1亿元是个分水岭
  
  据调查了解,不论是外资电梯品牌,还是处于快速发展中的自主电梯品牌,注册资金一般都在1亿元以上。那些规模相对较小的企业,一般注册资金都不到1亿元。这意味着1亿元注册资金成为衡量电梯企业规模与实力的一个分水岭。
  
  彭金声表示:一般来说,预算金额比较大的采购项目可以要求电梯制造商注册资金为1亿元或者1亿元以上,保证有一定实力的投标供应商在同等条件下同台竞技。采购金额比较小的项目,要求电梯制造商注册资金为几千万就已足够,如果要求过高的话,就会存在故意排斥某些品牌的嫌疑。
  
  据介绍,一些采购单位在招标前,会先对一些企业注册资金情况进行调研,特别是对世界八大电梯品牌注册资金进行了解,在此基础上设置门槛,这样就会造成大量厂家无法参与竞争。
  
  彭金声认为,一般情况下,对投标供应商注册资金的要求应与项目金额成正比,大项目或者比较重要的项目注册资金要求可以适当提高,规模较小的项目应当降低门槛。
  
  如果项目金额较小的项目,依然对企业注册资金要求很高,那么,大厂家可能就不会重视该项目,不参与竞标。就容易造成够资格的供应商不来投、想来投标的供应商不够格的尴尬局面,这种情况下采购单位往往会处于被动状态。
  
  当然,对于那些比较重要的项目,也绝不能降低注册资金门槛。彭金声举例说:前段时间自己参加了某机场登机桥电梯采购项目的评标,该项目采购金额在1亿元以上,其中一投标供应商厂家注册资金只有350万美元,由于考虑企业注册资金较小,承担风险能力有限,经评委会商量后,决定让另一家注册资金较高的供应商中标。
  
  工程业绩更具说服力
  
  把注册资金作为衡量一个企业实力的重要标准,对于经常参与电梯项目评标的安徽省特种设备检测院高级工程师赵国先来说,他并不认同这种做法。
  
  赵国先表示,《政府采购法》对投标供应商注册资金没有明确要求与规定,造成了目前很多招标文件对企业注册资金要求不尽合理,具体要求注册资金是多少基本都是采购单位说了算。一些采购单位考虑要好的品牌、规模大一些的企业,自然就会把注册资金门槛定得很高。
  
  据了解,注册资金达到1.5亿元的电梯企业并不多,但要求电梯制造商注册资金为1.5亿元以上的电梯采购项目却不少。赵国先强调说:注册资金不能说明太多问题,过分强调注册资金没有太大意义。比如,同样注册资金是1.5亿元的企业,产品质量、技术水平、企业规模等各方面差距也很大。
  
  赵国先认为,相比对投标企业设置过高的注册资金门槛,不如在招标文件中要求投标供应商提供在当地的工程业绩,这样更能说明企业实力。比如,要求投标供应商在当地中标的500万元项目不少于5个、800万元的项目不少于3个、1000万元的项目不少于2个等等。
  
  此外,一些电梯企业存在弄虚作假的行为,比如,与某些房地产公司签约一些假合同,来骗得投标资格。针对这一情况,赵国先也提出了自己的想法,他建议可以要求投标供应商提供质监部门对已安装电梯的检验报告,来进一步核实所中标项目的真实情况。
政府采购信息报20119月第12265       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/9/23
原标题:专家建议切勿盲目追求高额注册资金 - 政府采购信息网   
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20110913/fv_195150.html

作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 10:55
   电梯采购只买对的不买贵的

2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR   

  编者按 在电梯采购实践中,一些招标文件对电梯配置要求居高不下,甚至会出现一些不合理的要求。面对这一现状,业内人士纷纷表示,如果政府采购相关部门根据不同场所所需电梯制定相应的配置标准,就不仅能够杜绝采购人盲目攀比的心理,在一定程度上也可以节约财政资金。因此,出台电梯采购配置标准的呼声日益高涨。



    电梯采购配置虚高现象频现

  现状:招标文件对电梯配置要求居高不下

曳引机整机与投标产品同一品牌、同一厂家,且为西欧、美国、日本原装进口;主控制板CPU为西欧、美国、日本原装进口产品;门机CPU与投标产品同一品牌或为西欧、美国、日本原装进口产品。这是某安居房电梯采购招标文件中出现的技术条款要求。

  在某办公楼电梯招标文件的技术标中,要求控制柜整机原装原产地进口、其他控制系统主要元器件进口、曳引机整机原装原产地进口、门机整机原装原产地进口、光幕系统为原装原产地进口,以上设备必须提供在原厂生产的确认书。

  北京市电梯商会会长缪步升针对上述要求分析说:普通住宅楼或办公楼所需电梯完全没有必要要求主要部件为进口,并且要求部件为原产地进口,不仅是对配置要求过高,也是对其他品牌的排斥。

  近日,某采购中心对一幢20层住宅楼所需电梯项目进行了招标,要求投标产品额定速度为2m/s、额定载重量为1300kg。这么高的配置是否有必要?浙江省义乌市政府采购中心采购一科科长何阳表示:“20层以下住宅电梯一般额定速度都不超过1.75m/s,额定载重量800kg或者1000kg足够使用,在速度和载重量上要求过高,自然会导致工程造价过高,与政府采购节约资金的目的相背离。

  业内专家分析,造成电梯采购配置虚高这一现象的原因主要在于政府采购只注重对采购过程的监管,而对采购物品与实际需求是否匹配并无审核,或者把关不严。

  在资金预算相对充裕的情况下就刻意追求高端产品,这已成为绝大多数采购人的想法。

  还有一部分采购人由于对电梯技术不太了解,不知道自己所需电梯的规格和性能,就可能会从某家供应商处了解电梯相关技术,在提需求的时候,就会按照这家供应商的资质条件和技术水平来提,势必也会造成对电梯配置要求不够客观、合理。【详细】



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原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网   
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20100913/topics_159113.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 10:56
电梯采购只买对的不买贵的 2

2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR   

  业内专家呼吁出台配置标准范本
  声音:政府应当出台电梯采购配置标准范本

  采购中心:

  如果能够出台统一的电梯采购配置标准固然是件好事,不仅可以克服一些采购人盲目追求高档产品的思想,也可以节省一定的财政资金。中央国家机关政府采购中心采购三处调研员吕春发向《政府采购信息报》记者表示。

  河南省洛阳市政府采购中心主任李静表示:作为招标文件的主要组成部分,技术标必须能够准确客观地反映出采购人的实际需求,招标文件中所表现出来的电梯配置就必须与相应的建筑吻合。

  电梯作为建筑物的垂直交通工具,其选型配置的优劣关系到整个建筑的合理利用,特别是对高层现代化建筑,优良的选型配置可以实现乘客和货物在大楼内快捷、便利、安全地流通。因此,采购单位在考虑电梯选型配置时应认真了解建筑物的自身情况和使用环境,包括建筑物的用途、规模、高度、客货流量等,综合考虑这些因素后,再决定选用什么配置的电梯。

  李静表示:针对不同场所所需电梯,招标文件应从控制系统、驱动系统、曳引机、门机系统、开门方式、安全功能等方面对电梯配置作出要求。

  业内专家:

  要避免一些采购单位盲目追求高技术、高质量产品的现象,政府相关部门应当出台电梯采购配置标准范本。中国电梯协会理事长任天笑也表示。

  目前,一些电梯招标文件对技术要求过于简单。比如,某学校电梯采购项目技术部分占30分,主要对投标产品的技术性能指标、技术参数、使用功能和货物选用的元器件质量及其在使用过程中的可靠性、稳定性等方面进行比较打分,但在每个技术项中缺乏具体打分细则,也没有对具体配置作出规定,那么对于评标专家来说,只能凭感觉来打分,因而无法保证评标结果的公正性。

  任天笑表示:目前电梯招标文件制作随意性较强,基本都是采购人提需求,政府采购操作部门根据采购人需求制作标书,技术分占多少比例、如何分配等,也是采购人说了算,整个招标过程几乎掌握在了采购人手中。

  政府采购应出台统一的电梯配置标准范本,来约束采购单位提出的一些过分要求。任天笑强调说。比如,应根据普通住宅电梯应达到什么样的技术指标、写字楼电梯需要什么样的配置、星级酒店电梯要达到什么样的标准,即根据不同场所电梯的运行情况,列出几个通用范本,把主要部件的技术参数写进去,如有特殊要求,可以在招标文件中添加一些条款。【详细】

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    原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网
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作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 10:56
高配置电梯未必物有所值

    2010913 11:36   来源: 政府采购信息网   作者:宋绍彩   


出台电梯采购配置标准的呼声日益高涨

  在政府采购市场,电梯采购量呈现出快速增长的态势,在电梯采购招标文件中也暴露出配置虚高、要求不尽合理等现象。配置虚高,必然带来的是高价电梯,而这种高配置电梯是否物有所值值得商榷。

  如果能够出台统一的电梯采购配置标准固然是件好事,不仅可以克服一些采购人盲目追求高档产品的思想,也可以节省一定的财政资金。中央国家机关政府采购中心采购三处调研员吕春发向《政府采购信息报》记者表示。

  配置虚高现象频现

  曳引机整机与投标产品同一品牌、同一厂家,且为西欧、美国、日本原装进口;主控制板CPU为西欧、美国、日本原装进口产品;门机CPU与投标产品同一品牌或为西欧、美国、日本原装进口产品。这是某安居房电梯采购招标文件中出现的技术条款要求。

  在某办公楼电梯招标文件的技术标中,要求控制柜整机原装原产地进口、其他控制系统主要元器件进口、曳引机整机原装原产地进口、门机整机原装原产地进口、光幕系统为原装原产地进口,以上设备必须提供在原厂生产的确认书。

  北京市电梯商会会长缪步升针对上述要求分析说:普通住宅楼或办公楼所需电梯完全没有必要要求主要部件为进口,并且要求部件为原产地进口,不仅是对配置要求过高,也是对其他品牌的排斥。

  近日,某采购中心对一幢20层住宅楼所需电梯项目进行了招标,要求投标产品额定速度为2m/s、额定载重量为1300kg。这么高的配置是否有必要?浙江省义乌市政府采购中心采购一科科长何阳表示:“20层以下住宅电梯一般额定速度都不超过1.75m/s,额定载重量800kg或者1000kg足够使用,在速度和载重量上要求过高,自然会导致工程造价过高,与政府采购节约资金的目的相背离。

  业内专家分析,造成电梯采购配置虚高这一现象的原因主要在于政府采购只注重对采购过程的监管,而对采购物品与实际需求是否匹配并无审核,或者把关不严。

  电梯配置要切合实际需求

  在资金预算相对充裕的情况下就刻意追求高端产品,这已成为绝大多数采购人的想法。

  还有一部分采购人由于对电梯技术不太了解,不知道自己所需电梯的规格和性能,就可能会从某家供应商处了解电梯相关技术,在提需求的时候,就会按照这家供应商的资质条件和技术水平来提,势必也会造成对电梯配置要求不够客观、合理。

  河南省洛阳市政府采购中心主任李静表示:作为招标文件的主要组成部分,技术标必须能够准确客观地反映出采购人的实际需求,招标文件中所表现出来的电梯配置就必须与相应的建筑吻合。

  电梯作为建筑物的垂直交通工具,其选型配置的优劣关系到整个建筑的合理利用,特别是对高层现代化建筑,优良的选型配置可以实现乘客和货物在大楼内快捷、便利、安全地流通。因此,采购单位在考虑电梯选型配置时应认真了解建筑物的自身情况和使用环境,包括建筑物的用途、规模、高度、客货流量等,综合考虑这些因素后,再决定选用什么配置的电梯。

  李静表示:针对不同场所所需电梯,招标文件应从控制系统、驱动系统、曳引机、门机系统、开门方式、安全功能等方面对电梯配置作出要求。

  呼吁出台配置标准范本

  要避免一些采购单位盲目追求高技术、高质量产品的现象,政府相关部门应当出台电梯采购配置标准范本。中国电梯协会理事长任天笑表示。

  目前,一些电梯招标文件对技术要求过于简单。比如,某学校电梯采购项目技术部分占30分,主要对投标产品的技术性能指标、技术参数、使用功能和货物选用的元器件质量及其在使用过程中的可靠性、稳定性等方面进行比较打分,但在每个技术项中缺乏具体打分细则,也没有对具体配置作出规定,那么对于评标专家来说,只能凭感觉来打分,因而无法保证评标结果的公正性。

  任天笑表示:目前电梯招标文件制作随意性较强,基本都是采购人提需求,政府采购操作部门根据采购人需求制作标书,技术分占多少比例、如何分配等,也是采购人说了算,整个招标过程几乎掌握在了采购人手中。

  政府采购应出台统一的电梯配置标准范本,来约束采购单位提出的一些过分要求。任天笑强调说。比如,应根据普通住宅电梯应达到什么样的技术指标、写字楼电梯需要什么样的配置、星级酒店电梯要达到什么样的标准,即根据不同场所电梯的运行情况,列出几个通用范本,把主要部件的技术参数写进去,如有特殊要求,可以在招标文件中添加一些条款。

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原标题:高配置电梯未必物有所值 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20100913/fv_156771.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 10:58
  电梯采购只买对的不买贵的 导购1

     2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR   
  
  导购一:

  速度与载重量应成为采购单位选择电梯首要因素

采购人盲目追求电梯速度的情况在招标文件中时有体现,那么,是不是电梯速度越高运输能力就越强?

  对此,北京设备管理协会电梯专业委员会秘书长彭金声表示:高速电梯不一定会缩短乘梯时间,要提高输送效率实际上还要考虑楼房高度、停层站数及调度技术,对于不太高且停站数较多的建筑物,高速电梯一般只能保持中、低速运行,而高速梯和中速梯停层的开关门时间及乘客出入时间无甚差别。

  彭金声分析说:楼层在10层以下的建筑,一般选用1m/s速度的电梯就可以,15层到20层的建筑可以考虑速度1.5m/s或者1.75m/s的电梯,再高的楼层就可以选用速度2m/s或者2m/s以上的电梯。

采购人也可以根据自身使用实际情况对电梯配置增加一些技术指标,比如,在一些人流量较大的写字楼、酒店、宾馆等场所,为了提高电梯的运行效率和减少乘客乘梯时间,可以在配置中要求电梯具备直接停靠、提前开门、快速关门等新技术。【详细】

作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 11:01
导购二: 

  电梯配置注意要点

  电梯技术性能需要从电梯的可靠性、先进性与舒适性方面考虑。所谓可靠性是指电梯系统在规定的时间内保持规定功能的能力,这是建立在大量统计数据基础上的概率概念。对电梯的可靠性要求,是指在运行时间里故障要尽可能地少,并且一旦出现故障要能很容易地排除。

  电梯的先进性目前主要体现在拖动与控制技术方面。由于电力电子技术与计算机技术的发展出现了根本性的进步,矢量控制的调频调压调速技术(VVVF)使交流异步电机的调速性能达到了直流电机的水平,计算机的逻辑控制系统正在取代继电器并使电梯的控制功能不断增加,网络控制和模糊控制理论的应用又使电梯调度控制向智能化方向发展。

  舒适感主要指电梯的加速度、振动、噪声、装璜、照明等指标,其目的是给乘客提供一个尽量舒适的乘梯环境。早期的舒适感主要要求把超重与失重感、烦噪与焦虑感等控制在乘客能忍受的范围之内;现代的舒适感则要求使乘客不但在生理上而且在心理上把乘坐电梯当成上上下下的享受。【详细】

    页数:3/8  总数:8   

    保存时间:2011/9/23
原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20100913/topics_159113-3.html

作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 11:03
电梯采购只买对的不买贵的

     2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR   

    8月电梯采购大标中标榜



    7月电梯采购中标榜



     页数:4/8  总数:8    责任编辑:mili

    保存时间:2011/9/23
原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20100913/topics_159113-4.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 11:03
    电梯采购只买对的不买贵的
   
    2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR     


    页数:5/8  总数:8    责任编辑:mili

    保存时间:2011/9/23
原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网_
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20100913/topics_159113-5.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 11:04
    电梯采购只买对的不买贵的

    2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR   
  
  导购一:

  速度与载重量应成为采购单位选择电梯首要因素

  采购人盲目追求电梯速度的情况在招标文件中时有体现,那么,是不是电梯速度越高运输能力就越强?
  对此,北京设备管理协会电梯专业委员会秘书长彭金声表示:高速电梯不一定会缩短乘梯时间,要提高输送效率实际上还要考虑楼房高度、停层站数及调度技术,对于不太高且停站数较多的建筑物,高速电梯一般只能保持中、低速运行,而高速梯和中速梯停层的开关门时间及乘客出入时间无甚差别。

  彭金声分析说:楼层在10层以下的建筑,一般选用1m/s速度的电梯就可以,15层到20层的建筑可以考虑速度1.5m/s或者1.75m/s的电梯,再高的楼层就可以选用速度2m/s或者2m/s以上的电梯。

  采购人也可以根据自身使用实际情况对电梯配置增加一些技术指标,比如,在一些人流量较大的写字楼、酒店、宾馆等场所,为了提高电梯的运行效率和减少乘客乘梯时间,可以在配置中要求电梯具备直接停靠、提前开门、快速关门等新技术。【详细】

  导购二: 

  电梯配置注意要点

  电梯技术性能需要从电梯的可靠性、先进性与舒适性方面考虑。所谓可靠性是指电梯系统在规定的时间内保持规定功能的能力,这是建立在大量统计数据基础上的概率概念。对电梯的可靠性要求,是指在运行时间里故障要尽可能地少,并且一旦出现故障要能很容易地排除。

  电梯的先进性目前主要体现在拖动与控制技术方面。由于电力电子技术与计算机技术的发展出现了根本性的进步,矢量控制的调频调压调速技术(VVVF)使交流异步电机的调速性能达到了直流电机的水平,计算机的逻辑控制系统正在取代继电器并使电梯的控制功能不断增加,网络控制和模糊控制理论的应用又使电梯调度控制向智能化方向发展。

  舒适感主要指电梯的加速度、振动、噪声、装璜、照明等指标,其目的是给乘客提供一个尽量舒适的乘梯环境。早期的舒适感主要要求把超重与失重感、烦噪与焦虑感等控制在乘客能忍受的范围之内;现代的舒适感则要求使乘客不但在生理上而且在心理上把乘坐电梯当成上上下下的享受。【详细】


    页数:6/8  总数:8  责任编辑:mili

    保存时间:2011/9/23
原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20100913/topics_159113-6.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-10 11:04
    电梯采购只买对的不买贵的
   2010913 16:06   来源: 政府采购信息网   作者:JLR   


    8月电梯采购大标中标榜



    7月电梯采购中标榜



    页数:7/8  总数:8   责任编辑:mili

    保存时间:2011/9/23
原标题:电梯采购只买对的不买贵的 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20100913/topics_159113-7.html

作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:53
补充介绍一个最近的案例:

浙江义乌电梯采购投诉案:专家不按标书规定评标

   20111018 15:06   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  浙江义乌电梯采购投诉案专题报道

  专家不按标书规定评审惹投诉

      

   只有充分落实公开、公平、公正原则,政府采购才能真正走向阳光。


  编者按  “公开、公平、公正一直是政府采购所提倡和追求的基本原则。
  
  近日,在浙江省义乌市安居工程建设指挥部电梯设备采购项目招标过程中,就发生了因评标专家不按标书规定评标而引起的供应商投诉事件。
  
  具体投诉内容为:该项目招标文件中清楚地写着电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量,且这句话前面加了“*”号,但最终专家评出的结果是一家代理商中标。
  
  按照招标文件要求,代理商是没有资格负责电梯安装的,那么一个不符合招标文件要求的供应商为何能够中标?该项目后续将如何处理?本报电梯周刊将对该事件进行跟踪报道。
作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:53
事发缘由:
  
  不满足招标文件要求的供应商中标
  
  2011824日,浙江省义乌市政府采购中心对义乌市安居工程建设指挥部所需的27部电梯进行公开招标,项目预算为800万元。该项目一共吸引了浙江中广机电工程有限公司(投标品牌为迅达)、日立电梯(中国)有限公司杭州营销有限公司、沈阳三洋电梯杭州工程有限公司、浙江义乌捷升机电设备有限公司(投标品牌为通力)、华升富士达电梯有限公司、浙江恒通电梯有限公司(投标品牌为奥的斯)等6家供应商参与了竞标。
  
  经过专家评审,浙江中广机电工程有限公司成为该项目中标候选人,但中标公告刚发布,就引起了其他供应商的质疑。
  
  据了解,以上6家投标供应商中,浙江中广机电工程有限公司作为独立代理商参与投标。浙江义乌捷升机电设备有限公司与浙江恒通电梯有限公司是厂家授权的代理商,并与厂家签订了代理协议,即代理商负责电梯销售,由厂家负责电梯安装。而日立电梯(中国)有限公司杭州营销有限公司、沈阳三洋电梯杭州工程有限公司及华升富士达电梯有限公司则代表厂家参与投标。可以看出,这6家供应商在参与该项目竞标时,有着不同的身份,扮演不同

角色的供应商中,究竟谁符合招标文件要求成为该项目质疑投诉的焦点。
  
  要分析谁有资格参与竞标,还要从招标文件说起。本项目招标文件的投标方资格要求中有这么一条,即国内具有独立法人资格,符合《中华人民共和国政府采购法》要求具备的条件,有较强的经济实力、良好信誉和售后服务能力,并具有该行业国家规定必备资质、资格的制造生产厂家或其授权的代理商。另外,在投标方须知中强调本项目不接受联合体投标。最重要的一条是电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量。说它重要是因为该条款前面加了“*”号。
  
  浙江义乌捷升机电设备有限公司相关负责人鲍先生表示:在评标过程中,专家以本项目不接受联合体投标为由,把我们和浙江恒通电梯有限公司作为废标处理。但根据招标文件,浙江中广机电工程有限公司也不满足电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担的要求,更不应该成为中标候选人。

    页数:1/3  总数:3  

    政府采购信息报201110月第12365       责任编辑:jlr

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   原标题:浙江义乌电梯采购投诉案:专家不按标书规定评审 - 政府采购信息网
   http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111018/fv_201419.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:54
  浙江义乌电梯采购投诉案:专家不按标书规定评审

   20111018 15:06   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  
  争论焦点:
  
  代理商是否有资格安装电梯
  
  825日,浙江义乌捷升机电设备有限公司以及浙江恒通电梯有限公司开始对中标结果进行质疑。针对供应商质疑,义乌市政府采购中心随即组织原评标专家对中标结果进行复评,要求专家对电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担这一条款理解进行投票,a理解为安装必须是制造厂家提供;b理解为安装可以是制造厂家,也可以是授权的代理商。最终投票结果是a两票,b五票,维持原来的评审结果。
  
  出现这样的投票结果着实让人感到惊讶,但也在预料之中。让人感到惊讶的是专家的理解能力如此之,对电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担这句话真实含义无法理解。之所以说这样的结果在预料之中,是因为初评与复评的结果是同一批专家评出来的,他们不可能把自己的结论推翻。
  这样的评审结果也令我们感到吃惊,这么简单的一句话,专家竟然不能准确去理解。义乌市政府采购中心相关负责人表示。迫于无奈,913日,义乌市政府采购中心回复了供应商的质疑,大概内容是以专家评审结果为准,维持原来中标结果。但这样的回复显然不能够让质疑供应商满意,915日,浙江义乌捷升机电设备有限公司等供应商向义乌市公共资源交易管理办公室进行了投诉。据了解,义乌市公共资源交易管理办公室是由义乌市纪委、监察局、财政局、建设局等部门组成的临时机构,实际担负着义乌市政府采购监管部门的职责。
  
  从整个事件来看,代理商是否有资格安装电梯成为问题的焦点。业内专家分析,既然招标文件已明确注明要求厂家负责电梯安装,并且加了“*”号,招标文件的投标方须知中也对“*”号作了解释,即带“*”标记的文字系指必须满足不能负偏离或必须应答的条款。意味着不满足带“*”要求的投标供应商必须作为废标处理。评标专家把必须由厂家负责安装理解为既可以是厂家安装也可以是授权代理商安装,就违反了招标文件的规定。


保存时间:2011/10/23
原标题:浙江义乌电梯采购投诉案:专家不按标书规定评审 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111018/fv_201419-2.html

作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:54
浙江义乌电梯采购投诉案:专家不按标书规定评审

20111018 15:06   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩     

  
  解决路径:
  
  监管部门亟须挺身而出
  
  往往事情发展到这种地步,监管部门会做出怎样的处理将决定事情走向。随后记者电话采访了义乌市公共资源交易管理办公室龚科长,她表示目前主要与采购单位及中标候选人进行了沟通,来进一步了解采购人的真正意图以及该中标供应商是否符合招标文件要求。除此之外,她没有透露太多有价值的信息。
  
  据知情人士透露,919日,义乌市公共资源交易管理办公室给采购单位义乌市安居工程建设指挥部发了一个函,要求对浙江中广机电工程有限公司的安装资格进行说明。921日,义乌市安居工程建设指挥部回复义乌市公共资源交易管理办公室,表示尊重专家评委意见
  
  此后,记者再次联系义乌市公共资源交易管理办公室了解事情最新进展时,该单位相关负责人只说了一句,目前事情正在处理中,便匆忙挂断电话。
  
  浙江恒通电梯有限公司相关负责人胡先生告诉记者:我们非常希望监管部门对此事能够有个公正的处理。虽然我们是厂家授权的代理商,但与厂家签订了代理协议,严格意义上说不能算是联合体投标。而真正意义上的联合体投标应该是与厂家之外的第三者进行联合投标。
  
  即使我们错了,我们也希望知道自己错在哪里,便于我们以后投标时不再犯类似的错误。别的供应商为什么能够中标?我们也想弄个明白。胡先生表示。
  
  根据《政府采购法》第六章第五十六条规定,政府采购监督管理部门应当在收到投诉后三十个工作日内,对投诉事项作出处理决定,并以书面形式通知投诉人和与投诉事项有关的当事人。
  
  监管部门究竟会给出什么样的处理结果,本报也将继续关注此事的进展。
  
  短  
  
  评标专家责任心待加强
  
  每当有政府采购质疑投诉案件发生时,似乎都会与评标专家有关联。因为,评标专家是整个评标过程中的裁判员,他的一举一动直接影响到评标结果。既然评标专家在评标中的作用如此之大,他们怎样才能体现专家的权威性?除了专业知识外,更需要责任心。
  
  上述事件中,之所以会出现不符合招标文件要求的供应商中标,突出反映了专家的责任心不强。电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担这么一句话,相信小学生都可以理解,而评标专家硬生生地把它理解为既可以是厂家安装,也可以是厂家授权的代理商安装。实在让人感到无语。连一句简单的汉语都不能准确理解的专家还有什么资格去参与评标?
  
  如果一个专家对专业技术条款理解出现了偏差还可以接受,说明他专业知识有限。那么,如果他对一句简单的中文无法理解,我们该如何评价他呢?
  
  按照招标文件要求,应该有三家供应商不符合条件,但专家评判结果是两家废标,一家中标。这样的结果显然是不公正的。既然不满足招标文件要求,都应该作为废标处理。因此,在这件事情中专家负有主要责任。一位供应商代表如是说。
  
  对于评标专家而言,只有不断提升专业知识水平、强化责任意识,认真对待每一次评标,才能赢得尊重。

    页数:3/3  总数:3   
    政府采购信息报201110月第12365       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/10/23
    原标题:浙江义乌电梯采购投诉案:专家不按标书规定评审 - 政府采购信息网
    http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111018/fv_201419-3.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:55
浙江义乌电梯投诉案续:谁有资格安装仍有争议

20111107 14:11   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩  

  浙江义乌电梯投诉案追踪报道
   
  编者按  备受关注的浙江义乌电梯投诉案有了新进展。
  
  1014日,本报电梯周刊对浙江省义乌市安居工程建设指挥部电梯采购投诉案进行了报道,在整个投诉案件中,代理商有无资格安装电梯成为焦点,该篇报道刊登后得到了政府采购各方人士的广泛关注。
  
  1024日,义乌市公共资源交易管理办公室对投诉供应商给予回复,尊重评审专家及采购单位的意见。即招标文件中提到*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量的要求,可以理解为既可以是电梯制造厂商内部的安装部门,也可以是其指定或者授权的安装部门。
  
  这样的回复,并不能让投诉供应商们满意。那么,*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量这句话究竟该如何理解,本报记者采访了业内专家以及政府采购律师,他们对此发表了各自的观点。

  
  处理结果:
  
  尊重评审专家及采购单位意见
  
  在众人企盼中,义乌市公共资源交易管理办公室给出了义乌市安居工程建设指挥部电梯采购投诉案处理意见,即认同专家评审结果。
  
  915日,浙江义乌捷升机电设备有限公司因对义乌市安居工程建设指挥部电梯采购项目评审结果不满,向义乌市公共资源交易管理办公室投诉,投诉主要内容为招标文件中要求*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量,而预中标单位为代理商,不能认定为制造厂家的施工安装部门。
  
  1024日,义乌市公共资源交易管理办公室以书面形式正式回复了供应商投诉内容,具体回复为:1、收到浙江义乌捷升机电设备有限公司以及浙江恒通电梯有限公司来文后,我办立即组织专人调查了解此事,发函给采购单位义乌市安居工程指挥部,要求其会同采购中心,对招标文件有关条款作出详细解释,并提出处理意见。2、现安居工程建设指挥部已对相关条款作出说明;(以下文字为义乌市安居工程建设指挥部于921日发给义乌市公共资源交易管理办公室函中的部分内容:即对于招标文件中提到*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量的要求,我们尊重并认可专家评委会对于厂家的施工安装部门的定义:既可以是电梯制造厂商内部的安装部门,也可以是其指定或者授权的安装部门。)3、我办尊重评审专家及采购单位的意见。
  专家看法:
  
  代理商无资格安装电梯
  
  虽然监管部门义乌市公共资源交易管理办公室认同专家评审结果以及采购单位的意见,但这样的处理意见并没有让投诉供应商心服口服。
  
  究竟如何准确理解*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量这句话,业内专家也发表了自己的看法。
  
  安徽省特种设备检测院高级工程师、资深电梯评标专家赵国先表示,招标文件也具有一定的法律效应,招标文件一旦形成并进入招投标环节,评标专家就应当严格按照招标文件要求来评审,既然招标文件要求电梯安装必须由制造厂家施工安装部门负责,那么就只能由厂家来安装。
  
  那么在评标过程中,为何一些专家把*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量,理解为既可以是电梯制造厂商内部的安装部门,也可以是其指定或者授权的安装部门。对此赵国先认为,这种理解太牵强,同时也反映出部分评审专家责任心不强以及专业水平不够高。
  
  随后在记者对多名专家的采访中,他们均表示专家应当按照招标文件要求来评标,只能有厂家来负责安装,不能理解为既可以是厂家安装也可以是代理商安装。
  
  律师支招:
  
  可申请行政复议或提起行政诉讼
  
  在收到义乌市公共资源交易管理办公室回复函后,我们感觉到很失望,也不知道下一步该如何进行。浙江义乌捷升机电设备有限公司相关负责人表示。
  
  根据《政府采购法》第六章第五十八条规定,投诉人对政府采购监管部门的投诉处理决定不服或者政府采购监督管理部门逾期未作处理的,可以依法申请行政复议或者向人民法院提起行政诉讼。
  
  针对此案件中暴露出的相关问题,记者采访了众鑫律师事务所律师张雷锋,他分析说:从招标文件要求来看,如果负责电梯安装的不是厂家是不符合要求的。如果是代理商参与投标,可以与厂家签订一个协议,说明由代理商负责销售、厂家负责安装,一并放在投标文件中,应该就可以满足招标文件要求。
  
  对于监管部门最终处理结果是否合理,张雷锋也发表了自己的观点。他表示:尊重评审专家和采购单位的意见,也是监管部门处理投诉案件时常用的一种手法。但如果供应商觉得这样的结果不满意,可以依法申请行政复议或者向当地人民法院提起行政诉讼,来继续行使自己的权利。

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政府采购信息报201111月第12445       责任编辑:jlr

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原标题:浙江义乌电梯投诉案续:谁有资格安装仍有争议 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111107/fv_205253.html
作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:56
   浙江义乌电梯投诉案续:谁有资格安装仍有争议
  
  专家一点通
  
  北京电梯商会专家委员会主任 彭金声
  
  严格来说只有厂家可以投标
  
  该项目招标文件中出现一些自相矛盾的条款,采购人没有搞明白自己到底需要什么,结果把供应商也搞糊涂了。如果严格按照招标文件的要求来理解,只有厂家有资格参与投标。北京电梯商会专家委员会主任彭金声分析说。
  
  据了解,该项目招标文件对投标方的资格要求为:具有该行业国家规定必备资质、资格的制造生产厂家或其授权的代理商。在投标方须知中,明确表示本项目不接受联合体投标。同时要求电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量,该条款加了*号。
  
  结合这三项条款分析,只有厂家投标才能完全符合招标文件要求。彭金声表示。他进一步分析说,如果采购单位真正目的是要求厂家负责电梯安装,又不接受联合体投标,招标文件中可以明确要求该项目只接受电梯制造厂家投标,这样就不会产生任何分歧。
  
  据介绍,当初一共有6家供应商参与了该项目投标,3家为厂家投标,3家为代理商。其中浙江义乌捷升机电设备有限公司与浙江恒通电梯有限公司两家代理商与厂家签订了协议,并注明由代理商负责销售、厂家负责安装,评标专家以联合体投标为由,把这两家代理商作为废标处理。浙江中广机电工程有限公司成为该项目中标候选人。
  
  彭金声分析说:既然招标文件要求不接受联合体投标,同时要求电梯安装必须由厂家负责,这三家代理商都不符合要求,应该在资格预审环节就被淘汰。现在废掉两家,剩下一家不太合理。(宋绍彩)
  
  政府采购评审专家、律师 王军
  
  只接受厂家安装的理解更准确
  
  对于上述投诉案例中*】电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,确保提供良好的安装质量条款如何理解,政府采购评审专家、律师王军有着自己的看法。
  
  他从两点对该案件进行了分析,第一,该项目是否有必要非得要求制造厂家负责电梯安装;第二,既然招标文件写了电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,那么代理商是否有资格安装值得探讨。
  
  从电梯产品销售来看,一般情况下都是由代理商负责。同样对于电梯安装来说,是否只有厂家有资格来安装,行业对此并没有相关要求,也就是说只要具备电梯安装资质的企业都有资格来安装。所以,招标文件中设置这么一项条款没有太大意义。
  
  但结合具体项目来看,招标文件明确要求电梯的安装服务必须由制造厂家的施工安装部门承担,并且加了*号,意味着该项要求为投标供应商必须满足不能负偏离或必须应答的条款。在招标之前如果供应商也没有对该条款提出质疑和疑问,那么在进入招标程序中,就应该严格按照招标文件要求执行。
  
  评标专家对此条款存在两种理解,都具备一定的合理性。王军表示,如果严格按照字面理解,电梯安装就必须由厂家安装部门来承担。第二种理解中,只要厂家认可的安装部门就可以负责安装,也在可接受的理解范围之内,因为既然厂家授权了,说明该安装部门安装资质和水平基本达到了厂家的要求,没有太大实质性的差别,只是安装队伍不一样。
  
  综合分析,第一种理解电梯安装必须由厂家承担,更准确、更严谨、更符合招标文件的要求。王军强调说。(宋绍彩)
作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:57
观察与思考
  
  监管乏力 公正性难体现
  
  当供应商利益受到损害时,他们时常能够想到的就是通过质疑投诉来维护自己的权益,但如果监管部门的处理意见不能够让投诉供应商满意时,往往他们就会不知所措。
  
  在上述案例中,投诉供应商收到监管部门答复函时,他们第一反应就是事情发展到此就结束了,因为他们根本还不知道还可以申请行政复议或者行政诉讼,在投诉处理回复函中也没有告知投诉人具有行政复议申请权和诉讼权利。而在政府采购供应商投诉处理办法第三章第二十一条的投诉决定处理书应该包括的内容中,就有告知投诉人行政复议申请权和诉讼权利这么一条。
  
  监管部门为何没有把这条写入回复函中,自然有他们自己的考虑。该做法透露给投诉供应商的信息就是:认可处理结果,就此罢休。
  
  对于投诉供应商来说,他们自然可以轻松领会监管部门的意图。即使他们非常希望有个公正的处理结果、令人满意的答复,但他们没有勇气胆量继续下去,因为他们今后还要继续参与投标。
  
  出现这样的处理结果,并不出乎意料。用政府采购法律专家张雷锋的话说:尊重评标专家意见成为很多监管部门处理投诉案件惯用的手法。
  
  因为这种办法简单有效,如果自己真的去处理,万一处理不好,还要担责任。尊重评审专家意见起码不会留下太多把柄,即使上一级监管部门对此事进行追查到底,并发现整个过程中存在一些问题,那么第一责任人也是评标专家。监管部门最多也就落个不作为的名声。
  
  可以说,监管部门在处理上述案件时,完全照搬采购单位和评审专家的意见,没有一点自己的见解和看法。这意味着,如果是专家评审环节出了问题,那么最终处理结果就是将错就错。
  
作者: gzztitc    时间: 2011-11-14 09:57
 监管部门如何处理投诉案件才算是尽到自己的责任?
  
  业内专家分析,政府采购监管部门监管的内容主要包括以下几个方面:首先,整个招投标程序是否按照相关法律程序在进行;其次,评标专家是否按照法律规定以及招标文件要求进行评审。如果发现评审结果与招标文件要求背离,监管部门就应当要求专家给出合理的解释。否则,就是不作为,监管不力。
  
  作为监管部门,当政府采购活动过程中出现各种各样问题时,他们自然应当挺身而出,拿出自己处理问题的办法和意见,真正发挥出监管作用,否则政府采购公正性很难体现,供应商的救济机制也无法得到真正落实。

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    保存时间:2011/11/11
    原标题:浙江义乌电梯投诉案续:谁有资格安装仍有争议 - 政府采购信息网
    http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111107/fv_205253-2.html
作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:29
再补充一政府采购信息网的最新文章:(前面是概要;后面是详细)

电梯供应商如何联合投标

     20111122 15:22   来源: 政府采购信息网   作者:政府采购信息网综合   

  编者按  近日,某采购中心对一批电梯项目进行了招标,该招标文件中强调不接受联合体投标,同时要求电梯安装须由制造厂家负责。该项目开标当天,一共有6家供应商参与了竞标,其中有三家供应商为代理商,为了满足招标文件中电梯安装须由制造厂家负责这一要求,其中两家代理商与厂家签订了协议,在协议中说明由制造厂家负责电梯安装,并将此协议作为投标文件的一部分。而另外一家代理商拿到了电梯厂家的安装授权,说明电梯安装由该代理商负责。
  
  在评标过程中,前面两家代理商被专家作为废标处理,理由是该两家代理商为联合体投标,不符合招标文件要求。而另外一家代理商成为中标候选人。结果一经公布,引起了前面两家代理商的强烈不满,他们均认为自己不该被作为废标处理,原因是投标主体只有一个,不能算是联合体投标,另一家代理商不符合招标文件中电梯安装须由制造厂家负责这项要求,不能作为中标候选人。
  
  在电梯招标中,前面两家代理商算不算联合体投标?联合体投标应注意哪些问题?联合体投标优势如何凸显?本期电梯周刊采访了相关专家以及企业代表对其展开了讨论。

      

    厂家与代理商联合投标成为联合体投标的主要形式。摄影/宋绍彩
作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:29
联合体投标要学会取长补短

  据了解,绝大部分电梯项目招标文件投标人资格要求中都会强调,投标供应商为电梯制造厂商或者厂商授权的代理商,并注明本项目不接受联合体投标。
  
  即使有些电梯项目接受联合体投标,但往往也只接受制造厂家与厂家的代理商联合投标。例如,泉州市城东片区三期安置房13#~21# 楼乘客电梯及安装服务采购项目中,要求投标人必须是电梯的制造商或其在福建省内代理机构或电梯制造商与福建省代理机构组成的联合体。
  
  广州广日电梯工业有限公司销售部部长周兴表示:联合体投标中,电梯制造厂家与代理商联合投标现象比较多,至于投标过程中谁负责安装、谁负责销售,一方面要看招标文件的要求,另一方面也要考虑充分发挥厂家和代理商的各自优势。
  
  如果制造厂家更具有销售优势,就可以找当地代理商负责安装,同样如果代理商在销售方面有优势,厂家可以配合安装。从实际情况来看,制造厂家在与代理商联合投标时,往往是代理商负责销售工作,因为各地代理商对当地市场比较了解,同时具备一定的人脉资源,容易开拓市场,但由于一些制造厂家不放心把安装交给代理商,就自己负责安装,确保电梯后续的安全运行。
  
  代理商参与电梯投标,需要厂家授权,包括销售、安装、维保三方面的授权,如果厂家没有授权,代理商是没有资格投标的。同样,对于一个不接受联合体投标的项目来说,没有安装资质的代理商也是没有资格投标的。因此,代理商之所以愿意跟制造厂家联合投标,还有一个原因是一些代理商不具备安装、维保资质,或者资质达不到招标文件要求,只能联合制造厂家一块儿投标。【详细】
作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:29
     联合体投标协调好各方利益是关键

 所谓联合体就是两个或者两个以上企业组成一个供应商参加投标,签合同的时候联合体中的企业要分别与采购单位签。投标的时候,委托一个企业来投就可以。安徽省特种设备检测院高级工程师、资深电梯评标专家赵国先解释说。
  
  沈阳博林特电梯股份有限公司企划总监孙鹏飞表示,目前,博林特还是以厂家销售为主,即使授权给代理商销售,安装与维保都是工厂负责,安装费用占整个电梯销售一定的比例,并且有一定的利润。
  
  业内专家表示,联合体投标不仅要尽可能满足采购人需求,也要充分发挥联合体各方优势,保证各方都有一定的利益,否则联合体各方很难达成共识。代理商往往在当地具有资源优势,掌握了一定的销售渠道,他们的主要利益来源就是靠销售获得厂家的佣金。作为厂家来说,可以借助代理商提升销量,抢占更多的市场,后续还享有长期的电梯维保权利。
  
  另外,一些政府采购项目付款方式不是很理想,如果完全依靠厂家去投标,他们将面临巨大的资金周转压力。代理商参与销售,可以垫付部分资金,从而分散厂家的资金压力。因此,厂家与代理商之所以能够达成共识联合投标,主要原因是各方利益都能够得到保证。【详细】

作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:30
   专家建议联合体投标须做到责权分明

  虽然在《政府采购法》中规定参加联合体的供应商应当向采购人提交联合协议,载明联合体各方承担的工作和义务。联合体各方应当与采购人签订采购合同,就采购合同约定的事项对采购人承担连带责任。但由于电梯采购涉及产品、安装以及维保等多个环节,因此当电梯出现故障时,可能是产品质量有问题,也可能是因为安装不合理,还有可能是由于后续维保不到位所致。如果该项目属于联合体投标,谁该负相应的责任往往很难分清。
  
  山西省大同市政府采购中心采购二科科长何海昌表示:联合体投标最大问题是后续履约过程中容易发生纠纷,虽然联合体各方分别与采购单位签了合同,一旦电梯发生质量问题,采购单位往往不知道找谁去,因为联合体之间会出现互相推诿,服务得不到很好的保障。
  
  沈阳博林特电梯股份有限公司企划总监孙鹏飞表示,联合体投标,如何处理好厂家和经销商之间的利益分配很关键,博林特一般授权经销商销售,安装维保工厂负责。如果代理商安装维保控制不好的话,可能给品牌造成一些负面影响。对于那些安装资质比较高的代理商,我们才会考虑让其负责安装业务。
  
  赵国先建议,如果电梯厂家实力足够强,最好不要找代理商联合投标,万一后续出了问题,厂家是直接受害者,不仅会给企业带来经济上的损失,还会损害到企业的品牌形象。
  
  如何才能做到责权分明,业内专家表示,在联合体投标中,最好由代理商负责销售,厂家负责制造、安装以及后续的维保,后续电梯出现问题时,采购单位直接找厂家就可以。电梯厂家为了保护自己的品牌,后续的服务质量也有保证。【详细】

    政府采购信息报201111月第12505       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/11/30
    原标题:电梯供应商如何联合投标 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/topics/20111122/topics_208675.html
作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:30
  联合体投标要学会取长补短

20111122 15:19   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩

  尽管《政府采购法》中对联合体投标作出了相应的解释,但具体到一些电梯采购项目中,如何来界定电梯供应商是否为联合体投标,业内人士观点不一。
  
  每个人对联合体这个概念解读可能会存在差异,特别是对电梯采购项目来说,涉及制造、销售、安装等环节,多数情况下厂家和代理商都会参与其中,要判断是否为联合体投标,还要根据供应商具体投标行为来定。对于联合体投标来说,关键是要充分发挥各自的优势。业内专家分析说。
  
  联合体投标理解有分歧
  
  《政府采购法》第二十四条对联合体投标作出了解释,即两个以上的自然人、法人或者其他组织可以组成一个联合体,以一个供应商的身份共同参加政府采购。采购人根据采购项目的特殊要求规定投标人特定条件的,联合体各方中至少应当有一方符合采购人规定的特定条件。
  
  另外,以联合体形式进行政府采购的,参加联合体的供应商应当向采购人提交联合协议,载明联合体各方承担的工作和义务。联合体各方应当与采购人签订采购合同,就采购合同约定的事项对采购人承担连带责任。联合体各方签订共同投标协议后,不得再以自己名义单独在同一项目中投标,也不的组成新的联合体参加同一项目投标。
  
  结合联合体投标的概念以及现实中一些采购项目来看,如果一个电梯项目由代理商参与投标,并且与厂家签订协议,说明制造厂家负责安装、代理商负责销售,这种情况严格来说不算联合体投标,因为投标主体只有一个。浙江省义乌市政府采购中心采购一科科长何阳分析说。
  
  众鑫律师事务所律师张雷锋表示,判断是否为联合体投标,主要看投标主体有几个,如果一个电梯项目只是代理商参与投标,把安装部分分给厂家来完成,并且与厂家有书面协议,这样不能算是联合体投标。如果是代理商负责电梯销售,厂家负责安装,虽然代理商与制造厂家签订了协议,应该也算是联合体投标,因为各自承担了相应的责任和义务。北京电梯商会专家委员会主任彭金声介绍说。
  
  接受联合体投标的项目不多
  
  一些采购单位接受联合体投标,主要是考虑让不同的企业强强联合起来,互相弥补不足,从而充分发挥各自的优势,更好地履行供应商所承担的责任和义务。从政策层面来看,可以起到鼓励和支持中小企业的作用。
  
  但从实际电梯招标项目来看,多数电梯项目在招标文件中就明确表示不接受联合体投标。国家会计学院基建办副主任苏建国表示:从采购用户角度来说,不希望接受联合体投标,主要原因是如果后续出现问题时责任不好划分。电梯采购不是什么高科技项目,有一定实力的供应商完全有能力履约项目的相关要求。
  
  一般一些大型建筑项目接受联合体投标的比较多,因为大型建筑对设计和质量各方面要求都很高,可能会选择国外的企业负责设计、国内的企业负责施工,这样做既可以保证项目顺利完工,也可以保护国内企业的利益。对于多数电梯项目来说,要求没那么高,不需要联合体投标。沈阳博林特电梯股份有限公司企划总监孙鹏飞表示。
  
  联合体要充分发挥各自优势
  
  据了解,绝大部分电梯项目招标文件投标人资格要求中都会强调,投标供应商为电梯制造厂商或者厂商授权的代理商,并注明本项目不接受联合体投标。
  
  即使有些电梯项目接受联合体投标,但往往也只接受制造厂家与厂家的代理商联合投标。例如,泉州市城东片区三期安置房13#~21# 楼乘客电梯及安装服务采购项目中,要求投标人必须是电梯的制造商或其在福建省内代理机构或电梯制造商与福建省代理机构组成的联合体。
  
  广州广日电梯工业有限公司销售部部长周兴表示:联合体投标中,电梯制造厂家与代理商联合投标现象比较多,至于投标过程中谁负责安装、谁负责销售,一方面要看招标文件的要求,另一方面也要考虑充分发挥厂家和代理商的各自优势。
  
  如果制造厂家更具有销售优势,就可以找当地代理商负责安装,同样如果代理商在销售方面有优势,厂家可以配合安装。从实际情况来看,制造厂家在与代理商联合投标时,往往是代理商负责销售工作,因为各地代理商对当地市场比较了解,同时具备一定的人脉资源,容易开拓市场,但由于一些制造厂家不放心把安装交给代理商,就自己负责安装,确保电梯后续的安全运行。
  
  代理商参与电梯投标,需要厂家授权,包括销售、安装、维保三方面的授权,如果厂家没有授权,代理商是没有资格投标的。同样,对于一个不接受联合体投标的项目来说,没有安装资质的代理商也是没有资格投标的。因此,代理商之所以愿意跟制造厂家联合投标,还有一个原因是一些代理商不具备安装、维保资质,或者资质达不到招标文件要求,只能联合制造厂家一块儿投标。

    政府采购信息报201111月第12505       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/11/30
原标题:联合体投标要学会取长补短 - 政府采购信息网   
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111122/fv_208672.html

作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:31
  联合体投标协调好各方利益是关键

20111122 15:11   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

  目前,电梯销售主要有三种形式,分别为厂家直销、代理商销售以及厂家与代理商联合投标。在这三种销售方式中,采购单位更愿意接受厂家直接参与投标,主要原因是厂家能够提供更为优惠的价格和更优质的服务。
  
  作为联合体投标,如何处理好厂家和经销商之间利益分配很关键,这样才能保证项目的顺利进行和完工。业内专家表示。
  
  代理商成销售主力
  
  在电梯销售中,代理商的作用不可忽视。目前,电梯厂家的销售有相当一部分是依靠代理商来完成。电梯代理商分为独家代理商和普通代理商,所谓独家代理商就是获得电梯制造厂商的长期授权,在某一区域市场只代理一家电梯品牌的销售,可自行参与该区域内的电梯项目投标工作。普通代理商在投标时,需要厂家针对具体项目授权。
  
  上海永大电梯设备有限公司业务处协理陈海东表示,目前上海永大没有发展独家代理商,基本都是按照项目授权给代理商去投标,或者是厂家直接参与投标。即使是厂家授权给代理商销售,一般也是采购单位直接与厂家签合同。代理商利润主要是拿厂家给予的佣金。
  
  如果代理商参与投标,厂家与代理商签订协议,说明厂家负责安装,代理商负责销售,但最终签合同时,是代理商与采购单位签约,厂家没有和采购单位签约,这不能算是联合体投标,也算是代理商投标。陈海东补充说。
  
  广州广日电梯工业有限公司销售部部长周兴介绍说:广日电梯采取联合体投标的项目较少,厂家授权给代理商独自去投标的项目较多,这样后续电梯出了问题,代理商负主要责任。但一般采购单位为了保护自己的利益,也会在招标文件中要求厂家承担相应的连带责任。
  
  联合体投标要兼顾各方利益
  
  所谓联合体就是两个或者两个以上企业组成一个供应商参加投标,签合同的时候联合体中的企业要分别与采购单位签。投标的时候,委托一个企业来投就可以。安徽省特种设备检测院高级工程师、资深电梯评标专家赵国先解释说。
  
  沈阳博林特电梯股份有限公司企划总监孙鹏飞表示,目前,博林特还是以厂家销售为主,即使授权给代理商销售,安装与维保都是工厂负责,安装费用占整个电梯销售一定的比例,并且有一定的利润。
  
  业内专家表示,联合体投标不仅要尽可能满足采购人需求,也要充分发挥联合体各方优势,保证各方都有一定的利益,否则联合体各方很难达成共识。代理商往往在当地具有资源优势,掌握了一定的销售渠道,他们的主要利益来源就是靠销售获得厂家的佣金。作为厂家来说,可以借助代理商提升销量,抢占更多的市场,后续还享有长期的电梯维保权利。
  
  另外,一些政府采购项目付款方式不是很理想,如果完全依靠厂家去投标,他们将面临巨大的资金周转压力。代理商参与销售,可以垫付部分资金,从而分散厂家的资金压力。因此,厂家与代理商之所以能够达成共识联合投标,主要原因是各方利益都能够得到保证。
  
  采购单位更愿意接受厂家投标
  
  虽然目前代理商在电梯销售中占据重要位置,作为政府采购用户来说,他们还是希望厂家能够直接参与投标,厂家投标的好处就是价格更优惠、服务有保障。
  
  大同市政府采购中心在电梯招标中,全部要求制造厂家或厂家分公司、办事处来参与投标,而不接受联合体投标。要求厂家参与投标,不管出现什么问题,直接找厂家就可以,不会有相互推卸责任的情况发生。山西省大同市政府采购中心采购二科科长何海昌表示。
  
  前不久,山东省济宁市北湖新区回迁房电梯采购项目就要求投标供应商须为电梯制造厂家。济宁市北湖新区招管办相关负责人表示:之所以要求厂家投标,是因为厂家履约能力更强,售后服务更有保障。
  
  同样对于电梯厂家来说,他们也愿意自己去投标,一方面自己的利润有保证,也能够尽量让利于用户。孙鹏飞表示,我们希望厂家直销,如果代理商投标的话,他们为了获得更多的利润,容易抬高价格,扰乱市场秩序。对于采购单位来说,他们也愿意跟厂家打交道,履约起来更方便。
  
  授权给经销商投标和自己投标没什么大的区别,厂家授权给代理商销售往往是看重经销商在当地的关系。很多项目销售完后,都是厂家负责后续的工作。孙鹏飞强调说。

    政府采购信息报201111月第12505       责任编辑:jlr

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     原标题:联合体投标协调好各方利益是关键 - 政府采购信息网
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作者: gzztitc    时间: 2011-12-2 10:31
专家建议联合体投标须做到责权分明

    20111122 15:09   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   
    
  联合体投标最大的担心就是电梯出现问题时谁来负责,虽然投标文件里面写得很清楚,但真正出现问题后,联合体各方之间就会相互推诿。安徽省特种设备检测院高级工程师、资深电梯评标专家赵国先对联合体投标表示担忧。
  
  联合体投标容易发生扯皮
  
  虽然在《政府采购法》中规定参加联合体的供应商应当向采购人提交联合协议,载明联合体各方承担的工作和义务。联合体各方应当与采购人签订采购合同,就采购合同约定的事项对采购人承担连带责任。但由于电梯采购涉及产品、安装以及维保等多个环节,因此当电梯出现故障时,可能是产品质量有问题,也可能是因为安装不合理,还有可能是由于后续维保不到位所致。如果该项目属于联合体投标,谁该负相应的责任往往很难分清。
  
  山西省大同市政府采购中心采购二科科长何海昌表示:联合体投标最大问题是后续履约过程中容易发生纠纷,虽然联合体各方分别与采购单位签了合同,一旦电梯发生质量问题,采购单位往往不知道找谁去,因为联合体之间会出现互相推诿,服务得不到很好的保障。
  
  沈阳博林特电梯股份有限公司企划总监孙鹏飞表示,联合体投标,如何处理好厂家和经销商之间的利益分配很关键,博林特一般授权经销商销售,安装维保工厂负责。如果代理商安装维保控制不好的话,可能给品牌造成一些负面影响。对于那些安装资质比较高的代理商,我们才会考虑让其负责安装业务。
  
  赵国先建议,如果电梯厂家实力足够强,最好不要找代理商联合投标,万一后续出了问题,厂家是直接受害者,不仅会给企业带来经济上的损失,还会损害到企业的品牌形象。
  
  如何才能做到责权分明,业内专家表示,在联合体投标中,最好由代理商负责销售,厂家负责制造、安装以及后续的维保,后续电梯出现问题时,采购单位直接找厂家就可以。电梯厂家为了保护自己的品牌,后续的服务质量也有保证。
  
  电梯厂家不赞成联合体投标
  
  尽管联合体投标能够让各供应商的优势得到充分发挥,但在记者调查了解过程中,大多电梯厂家并不赞成联合体投标,主要是担心后续的问题处理不清。
  
  东芝电梯(中国)有限公司相关负责人表示,我们并不赞成联合体投标,联合体投标供应商之间责任不好分清,电梯出现故障时,联合体相互之间关系也不好处理。沈阳博林特、上海永大等电梯公司相关负责人同样表达了上述观点。
  
  上海永大电梯设备有限公司业务处协理陈海东表示:联合体投标对中小企业可能会有些帮助,一些中小电梯企业安装队伍、维保网点可能还不健全,服务能力相对较弱。如果两个实力不是很强的企业联合投标,能够增强整体实力,起到优势互补的一个作用。是否采取联合体投标,对于大品牌来说没什么太大影响,规模较大的电梯企业生产、安装、维保等各方面能力都能达到采购单位要求。完全具备自己投标的实力。
  
  孙鹏飞表示:博林特电梯很少跟其他供应商联合投标,特别是工厂附近的一些城市,基本都是采取厂家直销的形式,只有远一些的市场才会考虑让代理商去投标,还有部分项目是代理商主动找厂家联合投标。

    政府采购信息报201111月第12505       责任编辑:jlr

保存时间:2011/11/30
原标题:专家建议联合体投标须做到责权分明 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111122/fv_208666.html
作者: gzztitc    时间: 2011-12-12 10:23
   三大主因致电梯采购废标现象频发

     20111205 15:44   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩   

    随着政府采购电梯项目的增多,电梯采购废标现象也变得格外频繁。根据《政府采购信息报》统计的数据显示,11月份全国公开招标电梯项目约160个,废标的项目约为30个,占到总采购项目的20%左右。

    在这些废标公告中,实质响应招标文件不足三家成为废标最常见的理由。通过记者观察与了解,每个废标项目的背后都隐藏着更深层次的原因。其中,采购预算不合理、付款方式不科学、对投标供应商资质与技术要求过高,成为电梯采购项目频频废标的三大隐形杀手

本期电梯周刊将围绕为何电梯废标现象频发这一问题展开分析,希望能够给从事电梯采购的相关人员提供参考,从而避免类似废标现象的再次发生。



    只有进一步规范招标文件才能有效避免废标现象的发生

    “本以为该项目采购量较大,应该会吸引很多电梯厂家参与竞标,但等到开标的时候并没有想像的那么多企业参加,一共5家供应商参与了投标,且只有2家满足招标文件要求,所以该项目只能作为废标处理,重新组织开标。

   ”在千万元电梯项目招标失败后,该电梯采购项目负责人王先生发出这样的感慨。

    针对废标项目不断增多这一现象,北京电梯商会专家委员会主任彭金声总结出了三点原因,一是采购预算过低、二是付款方式苛刻供应商不能接受、三是供应商资质与技术等要求过高。

作者: gzztitc    时间: 2011-12-12 10:26
三大主因致电梯采购废标现象频发 p2

    废标原因之二:

    付款方式苛刻

    判断一个电梯采购项目对供应商是否具有吸引力,除了与项目大小有关外,付款方式也很重要。前不久,某采购中心对一住宅小区电梯项目进行了招标,该项目采购内容为27部电梯,采购预算超过了1000万元,按道理千万元的大项目足以能够让供应商心动,但事实上供应商对该项目并没有表现出太大的兴趣。

    开标当天,一共只有4家供应商递交了投标文件,并且这4家供应商投标的电梯品牌都不知名。经过专家评审其中两家供应商不符合招标文件相关要求,该项目因有效投标供应商不足三家废标。

    供应商为何对千万元大项目不感兴趣?据该项目负责人介绍说,不少供应商购买了招标文件,他们拿到招标文件后,都对付款方式进行了咨询,多数供应商觉得不能接受付款方式,所以很多供应商最后放弃了投标。

    据了解,该项目要求合同签订后,招标人在收到中标人所在地银行开具的金额为合同总价10%的预付款保函后七日内,向中标人支付10%的合同金额;货到施工现场通过初验后,招标人再向中标人支付50%的合同金额。安装、调试、验收合格,并取得技术质量监督部门的使用许可证七日内,招标人向中标人支付35%的合同金额;余款合同总价的5%质保期满后15个工作日内付清。
    彭金声表示,电梯属于定制产品,厂家只有接到预付款后才能安排生产。特别是大的电梯厂家出货量较多,对资金回笼要求较高,预付款越低,意味着厂家前期垫付的资金越多,如果企业资金周转压力太大,他们很可能就会放弃投标。

    “付款方式在一定程度上决定了电梯招标项目能否成功,政府采购单位应结合电梯采购特点制定科学合理的付款方式。彭金声强调说。

    废标原因之三:

    投标资格及技术要求过高

    “电梯制造厂家注册资金须达到1.5亿元以上、年销售业绩要达到30亿元、电梯主要部件为原装进口……”这些要求在电梯招标文件中已司空见惯。

    “招标文件之所以会出现这些要求,一方面是一些单位希望采购大厂家的产品。另一方面,部分采购人有品牌倾向性,试图通过设置一些条款来选择自己想要的品牌。业内专家分析说。

    对供应商资格及技术要求过高,虽然有时候能够保证采购单位买到自己想要的产品,但也埋下了废标的隐患。

    彭金声表示:对于那些采购金额较大的项目来说,采购人考虑到要保证投标供应商具备较强的生产、供货、安装以及服务等方面能力,对供应商要求高一点可以理解。如果采购金额较小,还对供应商要求很高,很可能导致项目废标。

    在现实电梯招标活动中,好多采购量较小的项目,对投标供应商的要求也不低。例如,某采购中心对2部办公楼电梯的招标中,要求电梯制造厂家注册资金不少于1.5亿元、年销售额不少于20亿元,结果只有1家合格的供应商参与了报名,由于投标人不符合法定人数,只能重新发布招标公告,再次组织招标。

    业内专家表示,如果采购金额较小的话,并且招标文件 对供应商各项要求较高,就会导致中小企业没资格投标,而大厂家又看不上小项目,所以很容易造成投标人不足三家。要避免这种情况发生,必须合理设置投标门槛。
作者: gzztitc    时间: 2011-12-12 10:28
  记者手记

    供应商要避免低级错误

    在电梯开标过程中,供应商被废标的情形并不少见,但很多被废标的供应商往往并不是因为企业实力达不到招

标文件的要求,而是由于自己的疏忽所致。

    例如,在天津市塘沽区某安居房电梯采购中,一共有10家供应商递交了投标文件,其中4家供应商没通过资格预审,被作为无效标处理。

    其中一家没有提供质量监督局颁发的《特种设备安装改造维修许可证》原件,两家没能提供1个月以内银行出具的资信证明,另外一家忘记在特种设备制造许可证复印件加盖投标单位公章。这些原本在招标文件中写得很清楚的条款,由于供应商的疏忽大意,让自己丧失了中标机会。

    除此之外,没能按时递交投标文件、该盖章的文件没有盖章、没有及时交纳投标保证金、投标文件缺少厂家授权书等情况在电梯项目开标现场时有发生,以上任何一种情形的发生对供应商来说都是致命的错误,足以让他们提前出局。

    因此,供应商要想中标,首先要避免这些低级错误的发生,否则即使他们具备很强的实力也无法成为赢家。

    政府采购信息报201112月第12565       责任编辑:时开心

    保存时间:2011/12/9
   原标题:三大主因致电梯采购废标现象频发 - 政府采购信息网 _信息创造价值,专业体现权威 - 政府采购信息网
http://www.caigou2003.com/suppliers/elevator/fv/20111205/fv_211861-2.html
作者: gzztitc    时间: 2011-12-12 10:28
年终将至 电梯采购大项目集中亮相

    20111125 10:09   来源: 政府采购信息报   作者:宋绍彩     
    
  按照惯例,每年最后一个季度是电梯采购的旺季,同样今年也不例外。尤其是进入11月份以来,旺季特征愈发明显。据记者观察,最近一段时间电梯采购项目数量明显增多,大项目采购也进入了集中爆发期。
  
  大项目采购接二连三
  
  政府采购具有一定的周期性,下半年采购项目数量较多,特别是最后两个月是政府采购工作人员最繁忙的日子。对于供应商来说,这段时间也是企业收获的季节。
  
  根据《政府采购信息报》粗略统计,近一个月内已经开标或者即将招标的千万元以上的电梯项目大约有10个。

    1118日,上海市政府采购中心对上海市儿童医院电梯项目进行了招标,采购内容为垂直梯23台、室内自动扶梯4台、室外自动扶梯2台,预算总额1016.9336万元。同日,江苏省溧阳市政府采购中心对溧阳市燕山新区燕阳嘉苑(长阳小区)小机房电梯采购项目进行了招标,采购内容为56台客梯、一台货梯。福建省泉州市政府采购中心于1118日对泉州市城东片区三期安置房13#~21#楼所需26台乘客电梯进行了招标,采购预算为1100万元。
  
  除了刚刚开标的几个电梯大项目外,还有几个大项目将陆续开标。例如,江苏省常熟市政府采购中心将于1125日对常熟市虞山镇城乡一体化建设有限公司所需的45台乘客电梯进行招标,浙江省国际技术设备招标有限公司将对宁波市江北区人民政府庄桥街道办事处宝庆寺地块安置用房218部电梯项目招标。
  
  山东省省级机关政府采购中心将于1213日对山东省新建省直汉峪住宅小区80部电梯项目招标。同日,北京市政府采购中心将对北京西站地区管理委员会电梯项目采购,采购内容是23部公共交通型自动扶梯,预算资金为1834.13万元。
  
  电梯企业进入最后冲刺阶段
  
  电梯大项目的增多,对电梯企业来说无疑是个利好消息。据了解,目前各大电梯企业进入了积极备战的状态,希望抓住年终采购高峰来帮助企业实现年度销售目标。
  
  “10月份以后,一般是电梯企业的销售旺季。一方面是因为各大房地产公司忙着完成年度开工量和销售量,会带动电梯销量进一步增长。另外,从政府采购项目来说,一些采购单位为了花完年度预算,很多项目也是赶在年底前采购完,对电梯企业也是一个很好的机遇。一位电梯企业负责人向记者表示。
  
  据了解,这些大的电梯采购项目,往往会从企业注册资金、销售业绩等方面为投标供应商设置门槛,达不到要求的供应商将无资格参与竞标。除了这些硬性要求,服务能力也是考核供应商的一个重点。例如即将招标的山东省新建省直汉峪住宅小区电梯项目要求产品质保期为2年,7×24小时响应,事故发生后1小时到现场,一般故障现场解决,其他故障24小时内解决,免费维护保养。
  
  对于电梯企业来说,要想获得订单除了具备一定的实力外,如何制作投标文件也很有讲究。业内专家表示:供应商在制作投标文件时要做到逐一应答,特别是实质性要求的条款必须百分百响应,不能模糊回答,更不能答非所问。供应商在做好该做的工作的同时,再考虑为采购人提供一些增值服务,这样能够增加供应商的中标几率。

    政府采购信息报201111月第12525       责任编辑:jlr

    保存时间:2011/12/9
原标题:年终将至 电梯采购大项目集中亮相 - 政府采购信息网
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