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标题: 深圳版评定分离原则”到底给中国招标带来的是“春天的气息”，还是中国招投标制度的 [打印本页]

作者: 学以致用 时间: 2012-6-8 09:13
标题: 深圳版评定分离原则”到底给中国招标带来的是“春天的气息”，还是中国招投标制度的
http://bbs.ebnew.com/read.php?ti ... amp;toread=1#271600 关于深圳在招投标和政府采购方面的改革，社区相关帖子很多了，为了更好了解大家对深圳此次重大改革的理解和实际想法，我借用zzj0102总版主的原话：
“深圳版评定分离原则”到底给中国招标带来的是“春天的气息”，还是中国招投标制度的“离程悲”？

发起投票，请论坛上的资深专家们和广大网友们，本着真正可贵的专业知识和专业良心，踊跃投标！谢谢您的参与！
　　

作者: 王毅青 时间: 2012-6-8 10:17
楼主这个“绝对是”貌似不好投票哦？
“评定分离”并不是要求官员定标。。。。

作者: heiang2000 时间: 2012-6-8 10:58
标题: 回毅青的帖子

毅青:楼主这个“绝对是”貌似不好投票哦？
“评定分离”并不是要求官员定标。。。。 (2012-06-08 10:17)

不是官员定标又是什么呢？
政府部门12人，地铁集团13人，你是说地铁集团的不是官员？别忘了，地铁集团也是国有的

作者: 学以致用 时间: 2012-6-8 11:01
标题: 回毅青的帖子

毅青:楼主这个“绝对是”貌似不好投票哦？
“评定分离”并不是要求官员定标。。。。 (2012-06-08 10:17)

根据您的建议，我把“绝对是”修改了。

作者: 学以致用 时间: 2012-6-8 11:10
请各位踊跃投票！不是踊跃投标！哈哈

作者: shiguankun 时间: 2012-6-8 11:10
这几个选项太绝对化，没法选

作者: 学以致用 时间: 2012-6-8 11:20
标题: 回 shiguankun 的帖子

shiguankun:这几个选项太绝对化，没法选 (2012-06-08 11:10)

有什么好建议，请提出来！

作者: heiang2000 时间: 2012-6-8 11:40
其实我想选无所谓啦，都一样
因为没出这玩意的情况下建筑行业的现实也就这样，体制的问题不是能轻易解决的

作者: ynerbing 时间: 2012-6-8 13:11
标题: 回 heiang2000 的帖子

heiang2000:其实我想选无所谓啦，都一样
因为没出这玩意的情况下建筑行业的现实也就这样，体制的问题不是能轻易解决的 (2012-06-08 11:40)

严重同意，体制不改变、不革新，再好的程序也是无济于事

作者: 坚持梦想 时间: 2012-6-8 14:24
我个人对于评定分离我的评价是：简直胡闹！！！
任何脱离整个大环境和实际情况的制度的建立，都是自欺欺人！
还是那句话：实践和时间会证明一切！

作者: csszbb 时间: 2012-6-8 15:41
这个东西么，总会有人提的，有地方率先试验，本身不是坏事。
究其原因，就是目前的评审办法距离科学还有很长的路要走。
要人投票，没有人没投赞同票的，这是因为政府的公信力缺失的缘故。
它既不是冬天，也不是春天，只能说是个试验田。
不要轻易否定新生事物。

作者: bob1511 时间: 2012-6-8 16:30
投给了第一项，是因为我期待着这个行业的改革。而就深圳来说，我觉得还应该深化一下投诉方面的改革。

作者: 汉瓦 时间: 2012-6-8 16:32
这个世界不会有拒绝革新的制度，但制度的革新需要勇气。同时，任何制度都是基于人性，而人的理性总有局限的，其革新必然是渐进的。承认这两点，就会对改革和创新多几分尊重、包容和耐心。

作者: Laochan 时间: 2012-6-9 10:07
老朽似乎发现，深圳地铁11号线项目不属于《深圳经济特区政府采购条例》所管辖的项目。
现在看来，深圳的“评定标分离”有多种版本。
老朽在《论评标定标分离原则的合法性和合理性》一文中涉及的仅限于《深圳经济特区政府采购条例》中的评定标分离原则。

作者: gzztitc 时间: 2012-6-9 10:52
现在看来，深圳版的“评定分离”有两种模式，这也是“两法冲突”的表现吧！

一种是：
《深圳经济特区政府采购条例》经深圳市第五届人民代表大会常务委员会第十二次会议于２０１１年１２月２７日修订通过，现予公布，自２０１２年３月１日起施行。

另一种

深圳市建设工程

施工招标文件

(适用于评定分离、资格后审、固定单价招标

且采用计算机评标系统评标工程)

2012 6 月版

大家讨论时，不要混淆了

作者: 王毅青 时间: 2012-6-9 16:27
标题: 回 heiang2000 的帖子

heiang2000:不是官员定标又是什么呢？
政府部门12人，地铁集团13人，你是说地铁集团的不是官员？别忘了，地铁集团也是国有的 (2012-06-08 10:58)

“评定分离”并不是深圳独创，这个地铁项目是个极端例子，“官员定标”也是与招标人定标不是一回事。

作者: yunzy 时间: 2012-6-10 22:29
质疑条例就是彰显可贵的专业良心，质疑“评定分离”的就成了不接受新鲜事物，不包容，这是神马标准啊！！

作者: 蜡烛 时间: 2012-6-11 09:15
标题: 回 yunzy 的帖子

yunzy:质疑条例就是彰显可贵的专业良心，质疑“评定分离”的就成了不接受新鲜事物，不包容，这是神马标准啊！！
(2012-06-10 22:29)

“评定分离”难道不是新鲜事物么

作者: 蜡烛 时间: 2012-6-11 09:17
目前随大势的潮流中，难能可贵地出现了些许异音和创新，不说别的，创新者的勇气首先就值得我们去尊敬。

作者: bz黄河 时间: 2012-6-13 15:19
是倒退，不是春天。让腐败更有土壤

作者: singlehero 时间: 2012-6-13 15:31
我个人认为评和定相当于采用了两个专家组，定标组起到了复核的作用，前提是定标的也应该是相关专家，而不是由不懂的人来组成，并且定标专家组不得随意推翻评审专家组给出的意见，这个评定分离才有意义。定标专家组可以随意推翻评标专家组给出的意见，这个就倒退了。

作者: yang503503 时间: 2012-6-13 16:14
我投了无所谓，我对本地区的招标市场很失望，因为招标基本都是走形式，中标单位一早就定好，感觉自己就是傀儡，帮着业主和意向人想办法如何才能使其顺利中标，哎，为了生活只能忍下去

作者: wbtsx 时间: 2012-6-14 11:08
深圳毕竟是特区啊，定标有这么多部门参与啊。。

以我们现在的诚信程度，下面小动作多的是。

不过可以探索啊。还是个谁负责的问题。自己把它当做自己家的事做，谁也不敢瞎胡玩。关键是我们的领导干2年就可以轮岗了，谁负责啊，国家负责。p话啊。

作者: szzfcg 时间: 2012-7-2 23:02
如果制定者从未读过哪怕一次招标文件，没读过哪怕一次投标文件，没有从事过哪怕一天的政府采购业务呢？

作者: 学以致用 时间: 2013-6-5 20:55
[s:125] [s:125] [s:125]

作者: jinhaixia 时间: 2013-6-5 22:54
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:楼主这个“绝对是”貌似不好投票哦？
“评定分离”并不是要求官员定标。。。。 (2012-06-08 10:17)

和官员定标有什么不同？从案例来说，最终的投票依据什么？投票的人是各单位的代表，他们的专业水平能达到比较专家意见的地步吗？如果达不到，他们凭什么投票呢？为什么投某一家呢。

如果达到，此种方式推广出去，那结果会是什么？

作者: gangshuibao 时间: 2013-6-6 06:59
刚看到本贴。
就说实质吧，专家把技术关，官员们挑能用的和有关系的单位中标，。。。。。

作者: gangshuibao 时间: 2013-6-6 07:04
现实中许多国企都这么干，深圳果然是改革开放的先锋。

作者: felix0521 时间: 2013-6-6 15:11
甲方作为使用方，也应该有一定选择权利，当然也容易滋生另外的问题。

作者: zzj0102 时间: 2013-6-6 17:59
甲方的选择权利，体现在招标文件中评标标准和评标方法的制定上，而不是体现在中标候选人的“三选一”上。认为招标人享有“三选一”的权利的观点，是对定标权的内涵认识不够所致。

作者: zzj0102 时间: 2017-1-10 08:33
顶上来，供大家评判！

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