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标题: 政府采购节约为何无人喝彩(转帖) [打印本页]

作者: 汉瓦 时间: 2012-7-3 17:29
标题: 政府采购节约为何无人喝彩(转帖)
政府采购节约为何无人喝彩
2012-07-03 08:39 来源: 珠江晚报

　　财政部副部长王保安日前透露，政府采购法颁布10年来，政府采购的政策功能在更高层次、更大领域得到重视。10年来，我国政府采购规模由2002年的1009亿元增加到2011年1.13万亿元，10年间增长了10倍，累计节约财政资金6600多亿元。(7月2日《人民日报》)

　　对于王保安的说法，网友是一边倒地持深度质疑的态度。

　　政府采购一直是舆论和民意关注的焦点，然而这样一张堪称优秀的成绩单为何却无人喝彩呢？我想这首先是民众一种常识性判断。很简单的道理，10年来，国家财政收入未增长10倍，绝大多数民众的收入未增长10倍，公务员队伍也未增长10倍，唯独政府采购规模增长了10倍，在大力提倡“节约型政府”，中央多次要求精减行政开支的背景下，这正常吗？某种意义上说，“政府采购10年节约6600亿”就像一个花钱如流水的富二代突然宣称自己勤俭节约一样，不仅显得非常荒唐可笑，甚至还带有一定的挑衅意味。

　　事实上，民众对政府采购的切身感受与官方的表态恰恰相反。譬如“只买贵的，不买对的”在一些政府部门采购中已成一种普遍现象。这样的例子不胜枚举：拿苹果公司的ITouch当U盘者有之，比市场价高出逾9倍的“天价内存条”有之，甚至连宝马这样的豪华车都不时出现在政府采购名单中。再譬如在工程建设领域，还有一种“崇洋媚外”的不良倾向，过度追求价格昂贵的洋货，而歧视国货。在不时曝出的政府采购丑闻面前，民众拿什么去相信“政府采购10年节约6600亿”是实话实说？

　　“政府采购10年节约6600亿”之所以无人喝彩，更重要的原因还在于，这个数据根本无法印证，充其量只是财政部的自说自话。以政府采购庞大基数相比，节约6600亿当然不是没有可能，问题是节约的标准在哪里，拿什么做对比和参照？从现实来看，政府采购已经远远超过了实际需求，在这个意义上，所谓“节约”，能说明什么？只能说明目前政府采购是无底线的，也是无约束的，所以花再多的钱，也能大言不惭地宣称自己“节约”。

　　颇具讽刺意味的是，几乎就在王副部长骄傲地宣布“政府采购10年节约6600亿”的同时，今年审计报告揭示，由于政府采购标准的制定和采购代理机构的资格认定、审批、授予、考核、处罚全部都由财政部一家负责，审批监管不够严格，也缺乏有效的监督制约，并由此引发了一些问题。究竟是财政部的自说自话靠谱，还是审计部门的独立监督有说服力，答案不言自明。

　　网友对“政府采购10年节约6600亿”极尽嘲讽之能事，至少证明两个问题，其一，对政府采购，官方与民意之间的认识有多么遥远的距离；其二，对政府采购必须尽快强化制度建设和第三方监督，信口开河的“政府采购10年节约6600亿”背后，其实隐藏着“花得还不算多，还可以再花”的危险冲动。这一点必须警惕。

　　作者吴龙贵

作者: nt_yyc 时间: 2012-7-4 06:55
认识不够哎，而且他们对政府采购没有那么大的信心

作者: aaxx 时间: 2012-7-4 08:15
这个节约率是和预算相比的，预算怎么来的大家都清楚

作者: 王毅青 时间: 2012-7-4 10:08
节支率是个蒙出来的数据。除了这个部长没人会拿它当回事。
作者总结的最后一段很值得研究。

作者: 疾风怒 时间: 2012-7-5 21:53
很多采购人预算都是不知哪里来的瞎扯淡。一次我采购电动伸缩门，预算是90万，我提醒是否弄错，采购人和某监管部门都说没错，结果实际采购下来人民币7万多，天方夜谭不过如此。

作者: fcm9898 时间: 2012-7-8 15:29
作者吴龙贵的这篇文章简直就是胡说，是对政府采购的偏见，遗憾的是我们好多专家也相信了，一般老百信就更没说的了。如文中说“再譬如在工程建设领域，还有一种“崇洋媚外”的不良倾向，过度追求价格昂贵的洋货，而歧视国货。”，作者可能不知道政府采购一般只能采购本国货物，一定要采购进口货物必须要（市级以上）层层审批，更何况工程建设领域的工程、货物、服务不在政府采购之列。文中又说“采购代理机构的资格认定、审批、授予、考核、处罚全部都由财政部一家负责”，请问建设工程、机电产品的代理机构的资格认定、审批、授予、考核、处罚是不同的部门吗？大家知道的工程招标、机电产品招标现状又是个什么样呢？

作者: qinl 时间: 2012-7-8 16:03
节约率指标也有一定的意义，有了预算，才能重视预算。试想如果没有采购价/预算价之比较，预算价不受约束，公共财政的浪费将无法估计。

作者: 王毅青 时间: 2012-7-8 17:39
六楼说的很对，不能没有预算。只是目前的预算只能参考，而且仅作参考，离谱的预算很多。有时确实像四楼所说那样离谱，并不夸张。对于政府采购的预算是不是应给再严谨些呢？

作者: fcm9898 时间: 2012-7-8 22:13
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:六楼说的很对，不能没有预算。只是目前的预算只能参考，而且仅作参考，离谱的预算很多。有时确实像四楼所说那样离谱，并不夸张。对于政府采购的预算是不是应给再严谨些呢？ (2012-07-08 17:39)

预算倒真是个问题，政府采购不比工程，往往没有定额，预算难以准确，财政部门应当在预算上下功夫，不能让预算虚高。我们当地的政府部门邀请我参加过类似的座谈会，我就提过：“财政部门应当在预算上下功夫，不能让预算虚高，包括工程和货物采购”。

作者: 王毅青 时间: 2012-7-9 09:54
预算虚高时节支率就是忽悠出来的。往往是为购买超出实用性甚至于奢侈品提供了方便，而且花不完预算，貌似吃了亏，这样也造成浪费，直接失去采购的作用和目的。

作者: xhs1124 时间: 2012-7-9 11:19
"政府采购10年节约切身体会,文字游戏,领导想要什么数据,就可以有什么数据,领导高兴,这就是领导想要的.

作者: super0479 时间: 2012-7-25 12:06
5楼你胡说什么啊！
1、政府采购法明确规定采购内容包含工程、货物和服务，现在国内很多财政资金的建设工程都走政府采购，你可以去各级招标办和采购办询问调查！
2、国内是出台了优选国货，要采购进口货物要审批，可在真正的政府采购活动中，采购人并未提出要进口货物，在采购文件中也不提出要采购进口货物，而供应商拿进口货物应标或部分进口货物应标的现象常有，并被接受！
3、文中所提采购代理机构的问题，是准对财政部来的，你提建设工程和机电产品招标有什么意思？是在反驳作者说的不对吗？

作者: bidboy 时间: 2012-7-25 12:51
为什么要喝彩呢，采购又不是登台演戏！

作者: 无敌俊 时间: 2012-7-26 08:37
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作者: 阿松桑 时间: 2012-8-4 08:50
个人认为，传统的政府采购模式已深陷腐败和低效的泥潭，是废旧立新的时候了

作者: 首批招标师 时间: 2012-8-8 11:26
来顶您最后一帖！愿一路走好……

作者: 徐希鹏 时间: 2012-8-8 15:56
标题: 回 fcm9898 的帖子

fcm9898:作者吴龙贵的这篇文章简直就是胡说，是对政府采购的偏见，遗憾的是我们好多专家也相信了，一般老百信就更没说的了。如文中说“再譬如在工程建设领域，还有一种“崇洋媚外”的不良倾向，过度追求价格昂贵的洋货，而歧视国货。”，作者可能不知道政府采购一般只能采购本国货物，一定 .. (2012-07-08 15:29)

只是说的采购代理也就是政府采购方面吧

作者: 镇采 时间: 2012-8-8 17:46
沉痛哀悼业界精英汉瓦总版主！

作者: lbfa 时间: 2012-12-18 17:56
招标秀

作者: 秦飞跃 时间: 2012-12-19 14:45
怎一个乱字了得!

作者: dicklzhou 时间: 2012-12-19 16:29
是废旧立新的时候了。怎么废，又怎么立。
政府采购制度设立10多年，现在不是要废除甚至回退的时候，而是改革完善它。
并且财政预算不是财政局一家就能审定的，牵涉很多的部门和关系，你不能指望做财政预算的都变成全能吧，对所有工程、设备、服务都了解。

作者: xingkai 时间: 2012-12-21 21:56
预算非常重要，招标超出将导致废标。
关键是编制预算的初衷。
1、多争取点财政拨款，采购时自由度大一些。省点
。钱还可以干别的
2、想买一些高端产品、进口产品，预算做高了。
节资率不受欢迎或认可，可以理解。
财政部门预算节约多了，预算还有谱吗？不能买到自己心仪的东西
高兴吗？政府采购花的是国家的钱，节约与己无关。

作者: 枞蒲小城 时间: 2013-6-7 15:23
政府采购的东西，只要东西，不管价

作者: bidboy 时间: 2013-6-8 16:01
标题: 回枞蒲小城的帖子

枞蒲小城:政府采购的东西，只要东西，不管价 (2013-06-07 15:23)

政府采购已经超过10年了，节约资金已经远远不够了，政府采购应该更多的体现政策功能。至少法规上的政策功能怎么落实，这才是下面需要研究的。
第九条政府采购应当有助于实现国家的经济和社会发展政策目标，包括保护环境，扶持不发达地区和少数民族地区，促进中小企业发展等。

作者: 13619813128 时间: 2013-12-20 15:22
有道理。但是作为评标专家，也感到确实起了一部分作用。

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