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标题: 各位大师，我想问三个问题啊。 [打印本页]

作者: 天天睡觉 时间: 2012-7-5 11:45
标题: 各位大师，我想问三个问题啊。
情况：某代理公司代理了一个2万元的房建监理邀标项目。
招标文件规定的是费率报价，投标文件完全按照招标文件规定的制作。由于代理公司疏忽，招标文件制作部严谨（注：某地市通长用的监理招标版本）导致费率报价没有计算基数，而导致废标。
这个情况是由当地的交易中心发现的，而后组织监督建构讨论，招标人和监督不么不想让废标。但中心主任必须叫废标，并恐吓招标人，不废标中标通知书上不给盖章。然后重新组织了专家，专家意见是费率报价虽然没有规定基数，按常理说都是费率*工程总投资（施工标的中标价）。但法律上没有明确规定，专家保持中立“无法评标，但也不能废标”，但又是在交易中心主人的恐吓下，专家鉴定重新组织开标。
问题：1、交易中心有权力废标么？
2、招标文件中费率报价没有基数的话，有没有国家法律法规规定中标金额怎么算？（代理公司和业主就是因为没有相关依据）
3、专家重新鉴定的结果合法么？

作者: 天天睡觉 时间: 2012-7-5 11:49
[s:69]

作者: 王毅青 时间: 2012-7-5 12:07
招标人迷糊有情可原，人家不懂才请招标代理（咨询机构），结果招标代理也迷糊就说不过去了。
招标人和代理知道这个监理只有2万元监理费，投标人怎么知道？没有基数怎么算费率？毕竟基数不同，费率也不同，简单比方就像招标代理费，中标价不同收费肯定不同。
这里有几个问题：
1、这个“中心主任”是什么身份？是“招标投标管理办公室”主任还是“建设工程交易中心”主任？
如果是管理办公室主任，一般叫“招办主任”他还真能查处您。但是由他宣布废标还是有些越权。要是您所说的交易中心主任，那他是提供交易场所的人，谁也没有给他这样的权利。
2、没有基数的费率报价是不准确的，评标委员会又没有权利现场给个基数让他们再报个价，所以，类似这种情况废标重新招标是应该的。
3、这么小的一个小项目，重新招标确实有些不够经济。
2万元服务费应该都是可以不用招标的项目。我的建议是，请示招标投标管理办公室能否给几天时间，让其将基数补上原招标文件就不再动了，由原投标人再开一回标、报一次价。越简单越好。

作者: 王毅青 时间: 2012-7-5 12:13
监理报价，一个可以使用费率，按工程概算，其中设备占比例多的还需减一部分，国家有文件。二个可以以拟派人员工作量及监理机构费用算出总价，按总价报价。这两种方法都是允许的。

作者: 天天睡觉 时间: 2012-7-5 16:07
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:招标人迷糊有情可原，人家不懂才请招标代理（咨询机构），结果招标代理也迷糊就说不过去了。
招标人和代理知道这个监理只有2万元监理费，投标人怎么知道？没有基数怎么算费率？毕竟基数不同，费率也不同，简单比方就像招标代理费，中标价不同收费肯定不同。
这里有几个问题：
1、 .. (2012-07-05 12:07)

首先很感谢王老师的回答，
中心的主人正是“公共资源交易中心的主人”不是招标办的主人
你回答的第三个问题提的意见很不错。但有个更好的办法是：邀请招标，发出邀请函5个工作日后，邀请单位都不响应的话，相当于“二次流标”。可以让业主直接申请相关部门指定监理公司。
不过，我最想问的就是前两个问题。
谢谢王老师的回答。

作者: 信城 时间: 2012-7-5 17:00
1、交易中心没有任何权力干涉开标、评标、定标程序，交易中心主任只有收取场地费的权利和提供场地和服务的义务。
即使是监督部门也没有权力对评标定标进行干涉，国家计委第12号令《评标委员会和评标方法暂行规定》第三条规定“评标活动遵循公平、公正、科学、择优的原则。第四条规定”评标活动依法进行，任何单位和个人不得非法干预或者影响评标过程和结果。第六条规定，有关行政监督部门依照国务院或者地方政府的职责分工，对评标活动实施监督，依法查处评标活动中的违法行为”，就是说只能监督和查处，不能干涉评委评标。
2、费率评标没有基数也一样评的，5%、8%、10%，和5万元、8万元、10万元一样，都可以计算分数的，结算的时候以施工结算价乘监理费率结算。
如果招标文件规定以标底衡量投标报价，而又没有规定标底，属于招标方责任，更不应以废标方式让投标方承担，这是以自己的错误惩罚别人，对投标人是不公平，不公正的待遇。

作者: 首批招标师 时间: 2012-7-5 17:03
完全可以不走招标程序，鉴定完毕。
交易中心无权废标，废标的情形是有明确规定的。如果情况的确特殊，可以否决所有投标文件重新招标，而不是废标。
国家有监理取费标准的部门文件，分为政府指导价和市场调节价，楼主的情况属于市场调节价。
请专家重新鉴定是一种踢皮球的做法。

作者: zzj0102 时间: 2012-7-5 18:06
　　答案前几楼都说的很详细了，不再重复。本人试着从另外一个角度分析该案案情。
　　个人判断：这是一个虚假招标项目，由于代理公司的操作出现严重失误，本项目没有操作成功。

理由如下：
　　1、监理项目采用费率招标方式不合理，而且在招标文件中还没给出计算基数，显示出代理公司在招标文件编制方面的严重缺陷；
　　2、在招标文件有这么严重缺陷而直接导致无法报价的情况下，没有投标人提出异议且投标人都进行了报价，加上这个项目又属邀请招标项目，其中端倪可见一斑；
　　3、开标现场交易中心主任发现问题，而招标人及监督人员表现异常，让人不得不怀疑这个一个虚假招标项目；
　　4、或许出于正义之心，或许出于其他因素，交易中心主任不认同招标人和监督机构的做法；
　　5、一些地方政府规定，进场交易项目，由交易中心加盖场内交易见证章。此案交易中心的处理建议占理不占势，招标人、代理机构、监督部门均不采纳，故交易中心主任只好拿出最后一招：你们爱咋办就咋办，如果明显是违法操作的程序，中心不加盖见证章，不承担见证违法事实和违法程序的责任；
　　6、一般情况下，评标委员会都会按照招标文件的规定进行评审并推荐中标候选人，但此案招标文件缺陷明显，而招标人和监督机构在评标现场提出的处理方式又不占理，所以评标委员会只能声明保持中立，此项目因此处于僵持状态。
　　7、小结一下：a.代理机构水平和能力有待提高；b.招标人、监督部门的做法不合理、不合法；c.交易中心主任的做法有一定合理之处，但处理方式不合法。

　　鉴于如上分析：建议重新组织招标。

作者: 曹锦江 时间: 2012-7-5 21:48
1、交易中心有权力废标么？
答：无

2、招标文件中费率报价没有基数的话，有没有国家法律法规规定中标金额怎么算？（代理公司和业主就是因为没有相关依据）
答：监理费收费文件中，无费率一说，计费额有了，就可以计算监理费了！

3、专家重新鉴定的结果合法么？答：没有依据，谈不上合法

作者: csszbb 时间: 2012-7-5 23:44
楼主在表达这个事情上，带有个人感情色彩，这对于工作是没有帮助的。
其实作为代理，忧虑的问题就是一个，重新组织招标，代理是要多出一次专家评审费用，项目本身太小，加上代理本身有过失，业主是不会多给钱的，这样的项目，可能会要亏本。
象这样的事情，项目又小，说说好话，也就过去了。你要是纠缠谁有没有权的问题，就是把事情搞大，一定要占理。谁有权，谁没有权，你以为现场的监督人员不知道？你向他们反映就是了，管理部门发现有问题不纠正就是不作为。
本身带问题的项目，谁也不会无缘无故去担这个担子，评委也不会，废标重来，谁都没责任，管理部门在现场是不是没有说话？现场就是代理和交易中心的在争？最后专家也烦了，是吧？请了两批专家，都要给评审费吧？
所以一开始，这个事情处理方式就错了。要承认招标文件存在问题，讲下客观不要重新招标的原因，找出解决问题的办法。没基数是吧，请评委要求投标人澄清下，不就完了？这么小的项目，还会有投诉？

作者: 631077550 时间: 2012-7-10 10:10
2万元还走什么招标程序，纯属此地无银三百两

作者: 天天睡觉 时间: 2012-7-10 10:25
标题: 回信城的帖子

信城: 1、交易中心没有任何权力干涉开标、评标、定标程序，交易中心主任只有收取场地费的权利和提供场地和服务的义务。
即使是监督部门也没有权力对评标定标进行干涉，国家计委第12号令《评标委员会和评标方法暂行规定》第三条规定“ .. (2012-07-05 17:00)

谢谢老师的帮助

作者: 天天睡觉 时间: 2012-7-10 10:40
标题: 回 csszbb 的帖子

csszbb:楼主在表达这个事情上，带有个人感情色彩，这对于工作是没有帮助的。
其实作为代理，忧虑的问题就是一个，重新组织招标，代理是要多出一次专家评审费用，项目本身太小，加上代理本身有过失，业主是不会多给钱的，这样的项目，可能会要亏本。
象这样的事情，项目又小，说说好话，也 .. (2012-07-05 23:44)

首先谢谢您的帮助，其次就是这件事情已经发生过了，并且处理好了。只不过就是看看中心这块做法和专家认定结果是否正确。吸取教训。“象这样的事情，项目又小，说说好话，也就过去了。你要是纠缠谁有没有权的问题，就是把事情搞大，一定要占理。谁有权，谁没有权，你以为现场的监督人员不知道？”中间是说尽了好话，但是不行，最主要是因为代理公司的一个失误。没有理么，只好按监督部门的走了。

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