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标题: 如何看待1元中标？ [打印本页]

作者: carvon 时间: 2012-7-10 20:26
标题: 如何看待1元中标？
日前，有个政采工程的公招项目，某投标人以1元的投标报价得以中标，远低于预算和其他投标人报价。

据说，评标专家也没让该中标人进一步解释是否低于社会成本或企业成本，原因是该中标人已经在投标文件中详细计算出，1元中标后仍然盈利。

结果出来后，业主自然很有看法，担心履约不成，影响工程质量及进度，质疑后，主管部门坚持1元中标，符合法规及程序。

本项目采用政采规定的综合评审法，价格30%（政采规定价格比重不得低于30%），技术商务70%。

业主质疑比重分配不合理，造成1元中标。
大家如何看待？如何避免？

作者: 天天睡觉 时间: 2012-7-11 09:30
坐等高人回答[s:89]

作者: 王毅青 时间: 2012-7-11 10:07
“原因是该中标人已经在投标文件中详细计算出，1元中标后仍然盈利。”
买的什么东西，一元也盈利？政府都这样采购可是真把节支率降到底了。

作者: phidix 时间: 2012-7-11 10:35
1元是远低于投标过程成本的报价
经分析1元仍可盈利说明该项目在项目外有获利手段
故该项目是免费提供产品后仍可获利的项目
故该项目不应该定性为“购买”，而应该定性为“产品提供权”的确定
故该项目不是采购项目，更不是政府采购项目

应参考产权交易操作
即，获得“产品提供权”后投标人支付资金

作者: hetan719 时间: 2012-7-11 11:00
　　从楼主的描述看，这虽然是个政府采购工程项目，但因其进行公开招标应执行招投标法，而依据招投标法的规定，如果投标价格低于成本的应不被接受。
　　疑惑的是：投标文件是如何“详细计算”的，如此具有说服力，能证明1元中标也能盈利，以致于评标委员会对此深信不疑？

作者: pictxt 时间: 2012-7-11 12:42
这个事件是上海的么？最早出现这个问题的就是上海市政府采购……
我在编写采购招标文件时，也是采用财库【2007】2号文的评标办法，当时担心出现这个问题，就采购人的市场调查为基准确定一个成本价，规定投标价不得低于成本价。

作者: heluhua 时间: 2012-7-12 08:17
楼主可把招标文件评标办法和投标文件计算一元有盈利贴上来看看。

作者: gzztitc 时间: 2012-7-12 09:12
对 一元中标 的跟帖

在我们的政府采购中，出现了1元中标现象，值得重视、值得深思。

不用说，它是违反了“不得低于成本”，的规定；简直这是不计成本！1元钱，单单就递交一正几副的投标文件，其印刷成本也远远不够！！

我记得，日本有这方面的案例；我保存在一张剪报上，可惜，没有及时找到。从网上下载了一篇文章，大同小异；也许，就是这篇。请看：

1日元中标

新浪 2008loveyiyi博客 (2009-04-08 08:46:08)

日本广岛市水道局决定将埋在该区地下的电线、煤气管和自来水管的阀门位置，以及管道的种类和铺设的时间等，绘制成一幅能用电子计算机来控制的示意图。

为了尽快绘制出示意图，广岛市水道局决定将绘制示意图公开招标，内部预定的价格为1100万日元。当时共有8家公司参加投标，最高报价为2900万日元，其余分别为980万、55万、45万和35万日元。以制造大型电子计算机著称的富士通公司，他们提出的投标价格不断往下降，最后竟然降到了1日元。这已不可能再有竞争对手，富士通公司以绝对的优势中了标。

其实富士通公司看的并不是绘图价格，而是后面的大头——电子计算机控制系统，得到了示意图的绘制权，那么日后的计算机控制系统自然也会交由对各线路熟悉的富士通公司。后来日本政府进行全市计算机控制系统的安装就交给了富士通公司，而富士通公司从中则获得了巨大的利润。

1日元中标赢得巨大市场机会，说明“小与大“这对简单矛盾包含着复杂的辩证法。富士通不是有利不图的傻瓜，而是运用图大利敢弃小利的谋略，丢弃1100万小利，赚取了大至几十倍乃至上百倍大生意。“小与大”可以互相转化，经商必须悟得其中真味道。

商家巨头李嘉诚说：“有时你看似是一件很吃亏的事，往往会变成非常有利的事。”商家在市场竞争中取胜，不能只打精明的小算盘，还须具备经商的大智慧。俗话说，舍不得孩子套不住狼。如果商家仅把目光停留在眼前利益上，做生意舍不得一分一厘，往往一时赚得小利，而失去长远大利。通过舍弃小利而赢得大利，值得深思和学习。

保存时间:2012/7/11
原标题:1日元中标_2008loveyiyi_新浪博客
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d9d3feb0100csei.html

（色彩是转载者自己加描的，仅供参考）

我们的政府采购，不允许这样的不公正竞争，更不允许借机取得某些关联项目的实际决定权。

楼主也可以补充情况，以便大家更加深入的讨论。

作者: liuhaisang 时间: 2012-7-12 11:15
楼主所说的项目不是BOT而是涉及到关联项目。《政府采购、工程招标、投标与评标1200问》提到评标的九项原则（89-90页）供参考。
（1）公平、公正：……
（2）依法评标：……
（3）严格按照招标文件评标：只要招标文件未违反现行的法律、法规和规章，没有前后矛盾的规定，就应严格按照招标文件及其附件、修改纪要、答疑纪要进行评审。一旦进入评标程序，任何人（包括招标人、评标专家、投标人）都不得改变招标文件的内容，即使所有投标人同意改变评标办法，也不得对评标方法进行实质性的变更。但当它不够细化时，评标委员会应按合理、科学的原则进行细化……
（4）合理、科学、择优：……
（5）对未提供证明资料的评审原则：……
（6）做有利于投标人的评审：若招标文件表述不够明确，应做出对投标人有利的评审，但这种评审……
（7）反不正当竞争：……
（8）记名表决：……
（9）保密原则：……
根据上述原则（3），若招标文件没有要求对关联项目进行评审，那么评委不能把关联项目的潜在收益考虑到评标的范畴之中，正如，对投标文件的宣传资料附件是不能纳入评审范畴的！
对于1元中标的结果，评委的意见是否一致，若没有一致，是否采取了记名表决的方式？！

作者: carvon 时间: 2012-7-12 17:55
类似招标代理。
资格后审的政采项目，中标人说投标人多，买标书的钱足够支付场地租赁费、纸张费、专家费等，但不含人力工资和企业管理费。
评标专家无异议，意见一致。
问题在于如何“核算成本”，如何判定是否低于“社会成本”？

以前也见过一个货物的政采项目，某投标人认为业主的项目可以做成一个“企业和业主的示范案例”，利用这个“示范案例”的影响力打开市场，免费广告效应，可以提高今后企业的品牌和信誉。如某山区的多媒体项目，一投标人以“扶贫”的“1元投标”，既满足了“中标”，由得到了“口碑”，而且业主也很高兴，投标人、评标专家也认为自己做了一件善事。

作者: chaitao 时间: 2012-7-12 21:37
政府采购的东西是不是铅笔哦，1元还盈利？

作者: liuhaisang 时间: 2012-7-13 11:00
（1）政府采购中服务类若有统一的价格规定，则按其执行，对于招标代理，有专门的价格规定，对其下浮有限制。在书中有一个案例5-49……其他投标人向有关部门投诉，认为该投标人违反国家计委《招标代理服务收费管理暂行办法》（计价格[2002]1980号）的规定，要求取消其中标资格。《招标代理服务收费管理暂行办法》明确规定了货物、服务、工程的招标代理的收费标准以及按差额定率累进法计算的方法，收费的上下浮动幅度不得超过20％……

（2）招标文件的售价不应包含专家费、场地租赁费！只能是制作招标文件的成本。

（3）货物、服务的政府采购和工程招投标的评审会有差别，后者常分技术标的评委和商务标的评委，前者很少有这样划分，在核算成本时可能会出现问题。有时招标文件要求对方提供会计报表，结果不少评委没有会计基础，没法看，即使报表不平衡也看不出来（企业一般都是用借贷记账法，有借必有贷，有贷必有借，必借贷必相等）这都是实际可能存在的问题。但像上面说包括专家费、租赁费是不允许的。

作者: gzztitc 时间: 2012-7-13 15:29
对 1元钱中标 问题的再跟贴

不知道是否理解了楼主的意思，这里说的是“类似选择招标代理”？

对于政府采购来说，也就是用招标的方法，选择“中介公司”。

我觉得，首先，国际上，比如世界银行项目，对于工程和设备，实行按照“采购指南”；而对于选择咨询公司（类似选择招标代理），另有一个“选择咨询公司指南”。这两者是不同性质的，不应该混淆。

其次，应该借鉴发改委系统，和招标投标法应该法律法规政令规定，而不是参看政府采购的规定。关于招标代理的收费，实行的是“政府指导价”。为了防止低价竞争，不正当竞争。

参看：

什么是政府指导价

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网站来源：什么叫作者：是什么意思时间：2008-12-29

什么是政府指导价?政府指导价是什么意思?

政府指导价是指依照《价格法》规定，由政府价格主管部门或者其他有关部门，按照定价权限和范围规定基准价及其浮动幅度，指导经营者制定的价格。

政府指导价的基本特征

1、政府指导价的定价主体是双重的，即政府和经营者，其中第一主体政府是指政府价格主管部门或者其他有关部门。

2、政府指导价的第一定价主体即政府必须按照规定的定价权限和范围，先制定一个基准价及其浮动幅度。定价权限的范围是中央定价目录和地方定价目录确定的。

3、政府指导价是两个定价主体结合的产物。

政府指导价的范围 rumen8.com-入门吧,投资者入门的好帮手

（一）重要农产品价格，如主要农作物种子购销价格； rumen8.com-入门吧,投资者入门的好帮手

（二）能源产品价格，如成品油销售价格、民用液化气价格；

（三）建筑安装工程定额及收费标准；

（四）中药饮片价格；

（五）房产物业收费，如经济适用住房销售价格、物业管理收费；

（六）部分中介服务收费，如审计、评估、代理、认证、招投标服务收费、中央定价目录之外的其它中介服务收费。

政府定价与政府指导价的作用

政府定价、政府指导价，应当依据有关商品或者服务的社会平均成本和市场供求状况、国民经济与社会发展要求以及社会承受能力，制定合理的购销差价、批零差价、地区差价和季节差价。政府价格主管部门和其他有关部门制定政府定价和政府指导价时应当开展成本、价格调查，听取消费者、经营者和有关方面的意见。

政府定价和政府指导价的具体适用范围、价格水平，应当根据当地经济运行情况，按照规定的定价权限和程序适时调整。消费者、经营者也可以对政府定价、政府指导价格提出调整建议。

政府价格主管部门开展对政府定价和政府指导价的成本调查时，有关单位和部门应当如实反映情况、提供帐簿、文件及相关资料。制定关系群众切身利益的公用事业价格、公益性服务价格、自然垄断经营商品等政府定价和政府指导价格时应当建立价格听证会制度。

由政府价格部门主持，根据其成本状况制定价格方案后充分听取和征求消费者、经营者和有关方面的意见，论证其必要性和可行性，价格制定后应向社会

保存时间:2012/7/13
原标题:什么是政府指导价是什么意思,什么叫,意思,定义,含义
http://rumen8.com/html/mingcijieshi/shenghuoxiaochangshi/20081229/44975.html

对于招标代理，浮动的范围，是下浮20%。

至于投标人认为，【卖标书的钱足够支付场地租赁费、纸张费、专家费等】，也应该是有异议的，虽然，大多数情况如此。卖标书的钱，如果招标人要求合理分成呢？？

至于“广告效应”，更是一种难以琢磨的说法，不足为凭。

作者: heluhua 时间: 2012-7-14 10:24
中华人民共和国招标投标法　　第三十三条　投标人不得以低于成本的报价竞标，也不得以他人名义投标或者以其他方式弄虚作假，骗取中标。
不符合法律如何中标？

作者: bz黄河 时间: 2012-7-14 18:31
是不是采购一元一支的铅笔几万支，否则不应公开招标，不够公开招标的标准。

作者: csszbb 时间: 2012-7-15 10:38
有意思的案例。
招标人招标时，估计没有考虑到中标带来的经营权带来的收益，如果当时考虑到了，会对经营权提出一些限制或者其他的要求的。比如说对后续经营管理的一些具体的要求。
就这个项目而言，投标人能够证明其一元钱能够承担，就不能说他低于成本。前提是招标人肯定会把经营权给他，如果说招标文件已经明确的话，就没有问题。
如果说要挑毛病的话，就是这个项目的本身，是应该按照采购，还是按照经营权拍卖？具体项目情况怎么样，还是要看具体情况。

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