bbs.ebnew

标题: 错了 [打印本页]

作者: covec 时间: 2012-10-24 23:52
标题: 错了
不写了。

作者: 曹锦江 时间: 2012-10-25 07:54
很简单，可以去投诉去呀，不要忍气吞声

作者: 学以致用 时间: 2012-10-25 07:59
很多老字号的招标代理公司还活在计划经济，我是"招标机构"我大爷的年代。不学习更新知识，没有服务意识。
我手头上有本老字号代理编制的招标文件，估计是在他们内部用了N年的"范本"上编制的。里面的规定前后矛盾，不严谨。
每次碰到老字号名声在外的设计单位、招标代理机构等出现不规范，不专业的情形，我总忍不住要"说"下对方，"专业"要做到每一个细小的环节。传承!!!

作者: 风铃 时间: 2012-10-25 08:22
真的好无语啊……

作者: hhjzly 时间: 2012-10-25 08:55
分明是整你的。。。。就看你怎么啦，其实他这样做另一方面也是委托方的意思！如果达不到委托方的目的，它下次也很难有项目了，这也是招标的潜规则。

作者: 王毅青 时间: 2012-10-25 10:38
发售招标文件还可以涨价？介个就有些离谱了。介个绝对不是委托方的意思。
遇到这样的项目不参加也罢。

作者: yymc 时间: 2012-10-25 11:58
这个单位的确是离谱了。小动作也做的太明显了。
明显的小人的行为。迟早要出事的

作者: chaitao 时间: 2012-10-25 22:24
迟早出事，不如你就用这个事，反刁难一下。无法无天了。。。

作者: lanchong 时间: 2012-10-26 08:43
个人建议：
1.不能打电话，直接对招标公告不明确的内容进行书面澄清，要求书面回答（他不回答你再投诉！），带着招标公司的书面回答去购买标书。——他不会不认吧！
2.招标文件的价格——2000~6000元高的太离谱了！可以直接进行举报（物价管理部门）、投诉（招标管理部门）！
3.评标时受到不公正待遇，如果有证据应该投诉！没证据就认了！

作者: 祝子 时间: 2012-10-26 11:57
靠，北京西三环六里桥通用国际里面的，那不就是中技吗

作者: bidboy 时间: 2012-10-26 13:25
楼主不必太上火。要有的心态是：来日方长，咱们走着瞧。

作者: bob1511 时间: 2012-10-26 15:46
难道就没有好办法治得了他们了吗？

作者: 悦枫810 时间: 2012-10-26 16:24
唉唉。。。都是同行，就不好说什么了，而且打交道比较多。但就此案例来讲
1、以不合理要求排斥潜在投标人。公开招标的话买文件所需资料必须在网上公示，否则要么无条件卖，要么要求他发补充公告，开标延期。
2、以不合理要求延误投标人获取招标文件及编制投标文件时间。
3、招标文件价格过高，违反国家相关文件指导精神
还有一直不明白发市政资质的国际标？还要到地方交易中心备案？？

最后以一名老牌招标机构较为有良知经理为各位投标人朋友们提一些建议：
1、充分学习招投标相关知识，毕竟是你们职业所接触到的用得到的，我们也需要一些理解。
2、必要时拿起法律武器保护自己，中国招投标体制及实施确实很多不完善的，但国家严管招投标活动的信心毋庸置疑。
3、你要知道，部分代理及招标人的无良就是被多次的纵容及逆来顺受惯起来的。

同时，代理机构的人员也要小心，碰上熟知招标的投标人，直接把你摘牌。

作者: alex_lam0103 时间: 2012-10-26 16:30
莫非就是这个项目？

贵阳市水资源综合开发和水土保持项目

日期：2012年 9 月 27 日
项目名称：贵阳市水资源综合开发和水土保持项目
合同编号： YDX-SC-3、YDX-SC-4
贷款号：Loan No. L2573
招标编号： 0701-122040170041/01、0701-122040170041/02
合同名称：贵阳市鱼洞峡贵阳市鱼洞峡水厂设备、配水管网及高位水池设备采购
投标文件的提交截止时间：2012年 11 月 13 日北京时间上午10：00时

1. 本投标邀请书依据“亚行商业机会”（the “ADB Business Opportunities”）中载明的本项目总采购公告而发布。中华人民共和国政府已从亚洲开发银行得到了一笔贷款，用于支付亚行贷款贵阳市水资源综合开发和水土保持项目的费用支出，并计划将一部分贷款用于贵阳市鱼洞峡水厂设备、配水管网及高位水池（合同编号：YDX-SC-3、YDX-SC-4，招标编号：0701-122040170041/01、0701-122040170041/02）设备采购合同项下的合理支付。
2. 本次招标将采用亚行单阶段、单信封的采购程序进行，采用国际竞争性招标。所有合格的亚行成员国均可参加投标。
3. 凡是有兴趣的合格投标人（应具备提供：投标人的营业执照复印件（表明其法定代表人、注册资本和经营范围、过去3年经审计的资产负债表，损益表和其他财务报表等，详细内容见招标文件）可以从2012年 9 月28 日至 11 月 12 日上午9:00 至16:00时（星期六，星期日和节假日除外）在中国北京市西三环中路90号通用技术大厦一层或贵州省贵阳市南明区新华路君悦华庭D栋11-5号,电话/传真0851-5556817获得更详细的资料，查阅和购买招标文件。
4. 有意参加投标的投标人可在向以上地址递交书面申请后购买英文招标文件。每套招标文件（纸质）售价人民币￥2000元或等值美元$350，售后不退。招标文件将通过书面（方式）交付给投标人。对招标文件在交付过程中的遗失或延迟到达，买方不负有任何责任。
5. 投标书必须在2012年 11 月 13 日北京时间上午10：00时或之前递交到贵阳市中天会展城Soho G座贵阳市公共资源阳光交易中心,投标人在递交投标书时应提交一份不低于50万人民币的投标保证金。在截止时间后递交的投标书将被拒绝。开标将于2012年 11 月 13 日北京时间上午10：00时在投标人的代表在场的情况下进行。地址：贵阳市中天会展城Soho G座贵阳市公共资源阳光交易中心

买方：贵阳筑水水利产业发展有限公司
地址：贵州省贵阳市市南路36号  邮政编码：550005
联系人：帅刚电话：+86 （0）851-6202409转611 传真：+86 （0）851-6220039 电子邮箱：769450158@qq.com

招标代理：中技国际招标公司
地址：中国北京市西三环中路90号通用技术大厦901房间邮编：100055电话：+86-（0）10-63348557  +86-（0）851-5556817 传真：+86-（0）10-63373570  +86-（0）851-5556817电子邮件：zhangdapeng@itc.genertec.com.cn
联系人：张先生、朱先生

作者: liumanna 时间: 2012-10-26 17:29
这种挂靠的，肯定是要乱来的。

作者: covec 时间: 2012-10-28 16:07
标题: 回 alex_lam0103 的帖子

alex_lam0103:莫非就是这个项目？

贵阳市水资源综合开发和水土保持项目

日期：2012年 9 月 27 日
....... (2012-10-26 16:30)

是的，已经买到招标文件了，里面全部是一些陷阱！

作者: covec 时间: 2012-10-28 16:13
标题: 回 alex_lam0103 的帖子

alex_lam0103:莫非就是这个项目？

贵阳市水资源综合开发和水土保持项目

日期：2012年 9 月 27 日
....... (2012-10-26 16:30)

终于买到标书了，但是还是被整了说不出话来，只有英文版标书，中文版标书不卖，同时，不提供任何英文标书或者中文标书的电子版，包括技术文件和商务部分！不过，我还是坚持做标书，做人也要厚道，不过，听一些人说，这是当地某发改委的副主任的妻子想投这个标，已经找了几家投标商进行控制了，不过楼主不争馒头争口气，也要做下来。谢谢同行的支持。

作者: ld5087 时间: 2012-10-28 20:00
标题: 回 covec 的帖子

covec:

终于买到标书了，但是还是被整了说不出话来，只有英文版标书，中文版标书不卖，同时，不提供任何英文标书或者中文标书的电子版，包括技术文件和商务部分！不过，我还是坚持做标书，做人也要厚道，不过，听一些人说，这是当地某发改委的副主任的妻子想投这个标，已经找了几家投标商进行控制了，不过楼主不争馒头争口气，也要做下来。谢谢同行的支持。

[s:15]

作者: chinabaohan 时间: 2012-10-29 09:59
大公司........

作者: 王毅青 时间: 2012-10-29 11:43
佩服楼主的勇气。直接找到猫腻准备质疑和投诉吧。

作者: alex_lam0103 时间: 2012-10-30 14:57
标题: 回 covec 的帖子

covec:终于买到标书了，但是还是被整了说不出话来，只有英文版标书，中文版标书不卖，同时，不提供任何英文标书或者中文标书的电子版，包括技术文件和商务部分！不过，我还是坚持做标书，做人也要厚道，不过，听一些人说，这是当地某发改委的副主任的妻子想投这个标，已经找了几家投标 .. (2012-10-28 16:13)

有听说贵州的招投标市场混乱，连“中”字头的大单位都可以莫名其妙的被踢出局，中央追责下来，还是一样不了了之，看来所言非虚。

作者: covec 时间: 2012-10-31 00:13
继续这个事情进展，今日通知开标前会，是我第一次觉得标前会最无厘头：招标文件技术部分几乎每页是一大堆*号，美其名曰这个已经被亚行办审批通过了，意思是你们要接受这个现实，好吧，标书涨到6000元，只是给收据2000元一张，4000元一张，说这个4000元是图纸费，图纸现在都没有，你说，电气报价没图纸怎么报？招标代理机构说，就是没有图纸，设计院没给，可是你收钱怎么不说啊？有几个投标人也提出一系列问题，但现场解答一直是13号令方面的解答。几个投标人都开始对技术部分提出质疑了，甚至某个投标人说这个标做不下去了，哎第一次遇见这样的标，越做越没信心。其实我觉得也是觉得奇怪，好吧，坐等澄清吧！谢谢同行的支持，其实投标人在招投标时候大多时候还是弱势，怕质疑后下次就再被整。估计也中不了，继续努力加班熬夜做文件吧。

作者: 石老 时间: 2012-10-31 09:09
期待下文呀。。。。。关注中

作者: kelthuzad 时间: 2012-10-31 09:31
[s:69] 中技贵州的~~~~~悲剧

作者: 王毅青 时间: 2012-10-31 10:39
希望楼主一直将这个项目跟踪下去，我们也可以学习很多。4000元图纸费，没有图纸，应该要求退回。再说图纸本来就应该是押金，开标时见着代理机构的就应该退了。
标前会是个很好的机会，业主的人也在，应该将图纸费讲清楚，估计业主不会同意代理机构这样做。

作者: 风无痕 时间: 2012-10-31 11:36
还有这个国际招标应该以中文为准吧，怎么连个中文的标书都没有？[s:72]

作者: covec 时间: 2012-10-31 11:45
标题: 回风无痕的帖子

风无痕:还有这个国际招标应该以中文为准吧，怎么连个中文的标书都没有？[s:72] (2012-10-31 11:36)

是真的，无电子版，中文版木有，清单木有，一切都木有。不过好在楼主做国际标有几年了，但是还是有点吃力。

作者: covec 时间: 2012-10-31 11:52
没想到这么多人关注，真心希望不要被人肉，不然下次估计就被招标公司拉入黑名单了。这个标楼主会尽全力做下去的，不会半途而废。其实我们交了12000元（2个包），现在还是只给收据，没有发票的。13日截止投标，估计要忙一阵子，心力交瘁，有时候真的觉得很好笑，既然选择国际竞争性招标，但是里面的技术文件却是有唯一性和指向性，这也不是属于单一来源啊，这难道与招标采购要形成的充分竞争背道而驰吗？当然，中国的制度一直都是这样有特色的，套用现在流行的一个词：理想很伟大，现实很骨感。

作者: april412 时间: 2012-11-2 09:49
楼主遇到极品了啊……

作者: april412 时间: 2012-11-2 09:53
标题: 回祝子的帖子

祝子:靠，北京西三环六里桥通用国际里面的，那不就是中技吗
(2012-10-26 11:57)

亲莫猜……
哪里的招标公司不只一家哦

作者: 老实人 时间: 2012-11-9 13:46
标题: 回祝子的帖子

祝子:靠，北京西三环六里桥通用国际里面的，那不就是中技吗
(2012-10-26 11:57)

那里面还有中仪。也是中字头的，呵呵

作者: 老实人 时间: 2012-11-9 13:50
标题: 回 bob1511 的帖子

bob1511:难道就没有好办法治得了他们了吗？ (2012-10-26 15:46)

不公平的多了，我也郁闷过，明明结果出了问题，却都没错，这个可能么？
我们不是不能忍，我们知道他们总有一个会完蛋，可是眼前的业绩啊业绩，怎么办？

作者: dongfang1 时间: 2012-11-9 16:12
不中标就投诉去。

作者: 边缘音符 时间: 2012-11-21 16:53
按楼上的公告，我回复的时间这个标如果正常开的话，公示期应该也快结束了，不知道进展如何

作者: carvon 时间: 2012-11-22 09:26
坐等结果呢！

作者: 王毅青 时间: 2012-11-22 11:08
俺也楞关心。估计轻快不了。

作者: appleseven 时间: 2012-12-2 16:37
花了点时间把楼主写的东西看完了，我觉得我看到了个极品。1 关于楼主提到照标公司没有提供标书的电子版及中文版，我想请问楼主，你好意思说你做这一行已经7年了？麻烦你去查下招标法，哪里有规定外资项目需要提供电子版及中文版的，另外，以前投外资的标，是可以直接用英文投的，现在提供中文版都是为了业主的方便而已，而且在每一册外资贷款的招标文件中都应该可以看到“以英文为准”的字样。你要别人遵守游戏规则，可是你自己就像个还没有入门的初级玩家，7年的时间你都放牛去了吗？
2你说关于图纸的问题，没有这个确实不能报出电气的价格，别人不提供，你为什么不从自己身上找原因，说明你只会怨天尤人，我们公司以前也遇到过这样的事情，但处理问题的办法不会是这样。
3,你这样把招标公司爆出来，而且把人家写的如此不堪，你有没有想过，你们公司今后还如何生存。
楼主，我可以告诉你，我入行的时间比你短多了，可是对项目认知程度的差距还真是不小，说句不客气的话，你就是个脑子灌了水银的神经病。

作者: 王毅青 时间: 2012-12-3 09:51
标题: 回 covec 的帖子

covec:没想到这么多人关注，真心希望不要被人肉，不然下次估计就被招标公司拉入黑名单了。这个标楼主会尽全力做下去的，不会半途而废。其实我们交了12000元（2个包），现在还是只给收据，没有发票的。13日截止投标，估计要忙一阵子，心力交瘁，有时候真的觉得很好笑，既然选择国际竞争性 .. (2012-10-31 11:52)

楼主的担心变为了现实。

作者: 王毅青 时间: 2012-12-3 09:56
标题: 回 appleseven 的帖子

appleseven:花了点时间把楼主写的东西看完了，我觉得我看到了个极品。1 关于楼主提到照标公司没有提供标书的电子版及中文版，我想请问楼主，你好意思说你做这一行已经7年了？麻烦你去查下招标法，哪里有规定外资项目需要提供电子版及中文版的，另外，以前投外资的标，是可以直接用英文投的， .. (2012-12-02 16:37)

俺还是希望你说话要客气些。大家都在讨论问题，与脑子灌了什么没有关系。
另，您可以把您公司遇到没有图纸无法报价的处理问题办法告知一下吗？
俺也想学习下。

作者: appleseven 时间: 2012-12-3 13:40
标题: 回王毅青的帖子
不版主你好，这个不能怪我不客气，只是我觉得楼主真的好幼稚。如果是我像这样遇到了诸多阻挠，一般情况下我会选择放弃，但又是我非常想要的业绩的话，最笨的一个办法是，我们会把价格估出来（包括电缆，我有一个很厉害的电气工程师朋友）。当然肯定还有更好的解决办法，但这里是公共场合，恕我没有办法透漏。

作者: 风之子3366 时间: 2012-12-6 15:36
估计这个楼主要被吵鱿鱼了！

作者: 风之子3366 时间: 2012-12-6 15:42
不过被炒了鱿鱼，这种性格做投标真的不太合适。也不知道你们公司的老板知不知道你这么做！我觉得做任何事情都要三思而后行，不能不计后果，作为一个公司的员工自己的一言一行要对的起公司才行，感觉楼主不但对招标公司不满，而且对自己的老板也不满呀！大家人肉一下这家公司吧！看看是哪家公司呀！高度关注这家公司的命运！

作者: 风之子3366 时间: 2012-12-6 16:08
终于发现了这家公司应该是。。。。。。！但愿上一个标不是楼主你们的中标，如果是的话~那你们可就惨了，我发现了你们一个天大的秘密！这个秘密最起码直接可以让你们上黑名单！而且会得到很严重的处罚。俺做人厚道！就不点名了，不过作为同行还真想干掉一个竞争对手。算了！我就当会农夫吧！但愿你们不是蛇。而且最好不要让我碰到！
不过楼主我还是要祝你们好运。但愿这个标你们已经中标，一是因为做一个标要花很大的人力物力相信楼主也加了很长时间的班，二是你们好有机会减小因为你的不冷静或者是不成熟给你们公司和招标公司产生的不良的后果！谁让咱们是同行呢！

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.ebnew.com/)