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标题: 关于拟派项目经理在建、再投项目的说法 [打印本页]

作者: fgygw 时间: 2013-3-1 14:16
标题: 关于拟派项目经理在建、再投项目的说法
招标文件文件明确规定：拟派项目经理有在建或在投项目，该投标文件资格审查就被视为无效；相关法律法规也规定项目经理只允许有有一个在建项目。
但是在实际操作过程中，我们作为招标代理人员如何判定这一情况。
比如说某建设主管部门网上公布某项目经理已中标某项目等？

作者: wu·明松 时间: 2013-3-1 14:31
目前没有统一的平台可以提供准确而全面的查询服务，主管部门公布的也可能不够全面。我所接触到的实践操作，都是通过要求投标单位投标时书面承诺项目经理无在建工程，并约定若承诺不属实，则导致否决投标或中标无效。

作者: 草珊瑚西瓜霜 时间: 2013-3-1 15:06
由于资质允许范围内可全国承揽相应专业工程，因此即使查询某建设主管部门网上信息也明显具有局限性。实际工作中很难进行判定。
建议编制招标文件时要求投标人提供一份“拟派项目经理无在建或在投项目的承诺函”，待中标后由招标人专门对中标单位进行核实。如发现问题可按虚假投标处理。

作者: yang503503 时间: 2013-3-1 17:23
目前有些地区只能在本地区实现：实行网上报名，在报名时会把拟派的项目负责人锁住，在评标结束后，未中标投标人的项目负责人就会解锁，中标人的项目负责人会在项目结束后才解锁。如能实现全国联网，则可真正实现“项目经理只允许有有一个在建项目”。

作者: 唐广庆 时间: 2013-3-3 17:57
   我对项目经理有在建项目时作废标处理的看法

   关于项目经理头在建项目时，评标时作废标处理是不合理的规定！本人在《中国招标投标协会》网站论坛上2012年10月24日谈过类似问题的看法，转载如下：

   关于项目经理有在建项目的问题

我个人认为在招标文件中规定：“投标文件中投标人指明的项目经理，不得有在建项目”要求是不合理的，因为一般情况下工程项目招标，从递交投标文件开始到发出中标通知书，大概需要两个月到三个月，这样长的时间，该项目经理就只能等待招标结果。这对企业的主要管理人员的是一种浪费！所以招标文件不能有上述要求。只要签订合同以后，在合同开始实施时，投标文件指明的项目经理到现场上岗即可。如果承包人（中标人）确需改变项目经理时，应事先得到发包人（招标人）核定和批准，否则不得更换！

   在合同实施过程中任何管理人员（包括项目经理），只要招标人认为不能胜任工作，有权要求承包人给予更换。，而承包人是不能拒绝的。我国在国际上承建的工程项目，在合同实施时更换项目经理是经常地发生的事情。不知我国何时在那个法律法规中规定，不能更换项目经理？而且有在建项目就可以废标？

   评标结束后，就意味着评标委员会已经确定中标候选人（2~3名）和排序，如果第一中标候选人被举报有违背招标文件的规定或违法违规时，应按顺序确定第二中标候选人为中标人。如第二中标候选人由于上述原因，可以确定第三中标候选人为中标人。只有所有中标候选人均不符合中标条件，才可以重新招标。

   评标结束后，上述工作均可由招标人进行处理。无需再重新评标！

   个人意见，仅供参考！
                                 唐广庆于2012.10.24.
   本人拙见，仅供参考！
                                    唐广庆于2013.3.3.

作者: 学以致用 时间: 2013-3-3 18:27
标题: 回明松·wu 的帖子

明松·wu:目前没有统一的平台可以提供准确而全面的查询服务，主管部门公布的也可能不够全面。我所接触到的实践操作，都是通过要求投标单位投标时书面承诺项目经理无在建工程，并约定若承诺不属实，则导致否决投标或中标无效。 (2013-03-01 14:31)

在没有可全国性网络查询的前提下，通过投标人声明，进行承诺，是个办法。

作者: 学以致用 时间: 2013-3-3 18:28
标题: 回草珊瑚西瓜霜的帖子

草珊瑚西瓜霜:由于资质允许范围内可全国承揽相应专业工程，因此即使查询某建设主管部门网上信息也明显具有局限性。实际工作中很难进行判定。
建议编制招标文件时要求投标人提供一份“拟派项目经理无在建或在投项目的承诺函”，待中标后由招标人专门对中标单位进行核实。如发现问题可按虚假投标 .. (2013-03-01 15:06)

赞同

作者: 学以致用 时间: 2013-3-3 18:29
标题: 回 yang503503 的帖子

yang503503:目前有些地区只能在本地区实现：实行网上报名，在报名时会把拟派的项目负责人锁住，在评标结束后，未中标投标人的项目负责人就会解锁，中标人的项目负责人会在项目结束后才解锁。如能实现全国联网，则可真正实现“项目经理只允许有有一个在建项目”。 (2013-03-01 17:23)

对于报名时就把拟派的项目负责人锁住的做法，我是持反对意见的，广州现在就是这样做的。

作者: 学以致用 时间: 2013-3-3 18:32
本人认为，招标文件（施工招标）规定，投标人拟派项目负责人同时还是在建项目项目负责人的，其投标文件将会被评标委员会否决，投标无效。不违法！

作者: 黄牛 时间: 2013-3-3 21:00
标题: 回 yang503503 的帖子

yang503503:目前有些地区只能在本地区实现：实行网上报名，在报名时会把拟派的项目负责人锁住，在评标结束后，未中标投标人的项目负责人就会解锁，中标人的项目负责人会在项目结束后才解锁。如能实现全国联网，则可真正实现“项目经理只允许有有一个在建项目”。 (2013-03-01 17:23)

这种情况是有的，但据我知道，中标单位的项目经理有在建项目时中标通知书就不能打印，需要中标单位更换项目经理就可以打印中标通知书，这种更换项目经理的情况和要求项目经理承诺在场，我个人认为不是一个意思。没有联网前，我觉得项目经理的承诺是不错的选择也具有操作性。同意大家的观点。在实际的工作中，需要业主方加强对人员在场的管理措施。

作者: 小城童话 时间: 2013-3-8 15:12
一般来说，投标单位自己承诺，评标时，代理网上搜一下就解决的。报名就锁定，反对意见的，难道报名就是中标，只有报名，开标后才知道是否中标，报名就锁定，违反实务的客观规律，对串标提供了土壤，报名家数就少去了

作者: nodisk 时间: 2013-10-11 15:53
条例55条规定很明确,第一候选人出现问题,招标人可以依次确定中标人,也可以重新招标.

作者: yh7510 时间: 2013-10-11 20:00
强烈同意唐老师的意见

作者: 曹锦江 时间: 2013-10-11 22:46
如果按照唐老师的说法，极易造成一种倾向，即造就了一批投标专用项目经理，中标后，以种种理由换掉项目经理，之后又用这个专业投标的项目经理去投标，再换……这对于其他投标人是不公平的！

作者: 首批招标师 时间: 2013-10-11 23:13
标题: 回唐广庆的帖子

唐广庆:
   我对项目经理有在建项目时作废标处理的看法

   关于项目经理头在建项目时，评标时作废标处理是不合理的规定！本人在《中国招标投标协会》网站论坛上2012年10月24日谈过类似问题的看法，转载如下：

   关于项目经理有在建项目的问题
.......

根据现行法规、规范性文件的规定，一名一级建造师同时只能担任一个项目的负责人，理论上来说，只有当他负责的项目竣工验收、合同核销后，他才可以担任其他项目的项目经理。但实践中，各地一般只能查询当地的项目情况，而全国的工程建设项目信息并未联网，对在不同省、自治区、直辖市同时担任在建项目的项目经理这一情况，在投标时往往无法核实，废标条款本人以为无可厚非，因为一个人能力再强，也不可能有足够的精力同时做好2个、3个甚至更多个位于不同地方的项目负责人，项目经理毕竟是做实事的人，不像某些董事长、总经理那样挂名的人，他对工程负有重要的质量、安全责任，也控制着项目成本和进度等。至于中标后的变更，则要具体情况、具体分析。可能是身体原因、离职原因、能力不足业主要求变更原因等等引起，只要不是恶意的变更，都应给予理解，若要避免恶意变更，可以事先在合同条款中加以限制，譬如，加入“变更项目经理，处罚100万元”类似的条款。

作者: zw22 时间: 2013-10-11 23:52
我也不同意唐广庆老先生的违法意见。

作者: 明月弯刀 时间: 2013-10-12 08:22
根据合同法和招投标法，投标属于要约，要约达到要约人，要约生效。如果中标通知书认可投标人的投标文件，那就属于承诺了！因此项目经理不能更换！

作者: 明月弯刀 时间: 2013-10-12 08:28
另外根据建筑法规定：注册建造师不得同时担任两个及以上建设工程施工项目负责人，但是发生一下情形除外：1同一工程相邻分段发包或分期施工的；2合同约定的工程验收合格的；3因非承包人原因致使工程项目停工超过120天，经建设单位同意的。

作者: besvon 时间: 2013-10-12 09:25
除非招标文件的合同条款约定了不许更换项目经理，否则你怎么能肯定在建在投的项目经理一定不能履约呢？？

这个问题不在于此，而是应该去评价一个企业的投标能力，其中自然包括对人员的审查。

本人不赞成因此而否决投标

作者: fgygw 时间: 2014-3-10 16:54
标题: 回唐广庆的帖子

唐广庆:     我对项目经理有在建项目时作废标处理的看法

     关于项目经理头在建项目时，评标时作废标处理是不合理的规定！本人在《中国招标投标协会》网站论坛上2012年10月24日谈过类似问题的看法，转载如下：

      .. (2013-03-03 17:57)

同意，就算招标时要求投报建造师，只要在开工前按照国家规定该项目经理能够承担该工程即可，若不能承担则招标人可按国家规定要求中标单位更换满足要求的项目经理即可，若在一定时间内不更换招标人有权取消其中标资格。

作者: union700 时间: 2014-3-11 16:32
我们本地是可在建委平台上查询，核实项目经理是否锁卡！如果是肯定就确定了！[s:125]

作者: crazyfortl 时间: 2022-9-21 09:51

黄牛发表于 2013-3-3 21:00
这种情况是有的，但据我知道，中标单位的项目经理有在建项目时中标通知书就不能打印，需要中标单位更换项目 ...

承诺也是虚的，因为项目经理自己都不知道是否其他在建项目

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