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标题: 在投标申请人同意的情况下，业主可以提前开标吗【转贴；唐广庆老师答疑】 [打印本页]

作者: 饺子 时间: 2013-3-5 15:12
标题: 在投标申请人同意的情况下，业主可以提前开标吗【转贴；唐广庆老师答疑】

在投标申请人同意的情况下，业主可以提前开标吗

2013-03-05

问：
按照《招标投标法》规定，依法必须进行招标的项目，自招标文件开始发出之日起到投标文件递交截止之日应不少于20日。业主要求提前开标，想把20天的投标期缩短为11天。如果所有的投标申请人都同意这个缩短后的时间，认为已经有足够的时间来编制投标文件。这样做符合法律规定吗？

答：
唐广庆：应遵守法律法规的有关规定。投标期最短不得少于二十日是合适的。因为在这段时间中有许多工作，如投标人熟悉和研究招标文件，并对不清楚的问题提出质疑；工程招标时要进行现场考察；投标人编制投标文件；招标人发现招标文件的问题要及时进行修改和补遗等。所以既要给投标人充分的时间编制投标文件，也要使招标人有充分的时间修正招标文件。原则将按《招标投标法实施条例》第六十三条处罚，同时按《招标投标法实施条例》第八十二条需重新招标。

来源：《招标采购管理》

作者: 学以致用 时间: 2013-3-5 15:34
1、唐老师的回答，侧重于回答了依法必须进行招标的项目其“等标期”（“备标时间”）为什么是20天
2、提问人关心的是：所有收受了招标文件的潜在投标人都同意提前开标，即依法必须进行招标的项目，其“等标期”、“备标时间”少于20天，招标人是否可以提前开标。
答案和唐老师的是一样的：不可以。
为什么？因为违反了公平、公正原则！

作者: 王毅青 时间: 2013-3-5 16:43
这样的事情还真的有

作者: 学以致用 时间: 2013-3-5 16:47
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:这样的事情还真的有 (2013-03-05 16:43)

若是依法必须进行招标的项目，我只能说，王总版主，您做技术含量不高的工作了，没有与阻止招标人的违法违规行为

作者: 王毅青 时间: 2013-3-5 17:03
标题: 回学以致用的帖子

学以致用: 若是依法必须进行招标的项目，我只能说，王总版主，您做技术含量不高的工作了，没有与阻止招标人的违法违规行为 (2013-03-05 16:47)

不要这么快下结论。不是俺有，俺没那个胆儿。
即使是自行招标的项目，俺也一直要求必须20天，不然就不要打招标的旗号，直接改其他方式采购。看俺以前的帖子就知道，这个是俺的老生常谈了。要么不招标，要招标就二十天没商量。
况且这与技术含量一毛钱关系都没有。

作者: 学以致用 时间: 2013-3-5 17:19
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:不要这么快下结论。不是俺有，俺没那个胆儿。
即使是自行招标的项目，俺也一直要求必须20天，不然就不要打招标的旗号，直接改其他方式采购。看俺以前的帖子就知道，这个是俺的老生常谈了。要么不招标，要招标就二十天没商量。
况且这与技术含量一毛钱关系都没有。
(2013-03-05 17:03)

哈哈，王总版主别紧张。这与自行招标没有关系（另，多口问句，若自行招标，应该与招标代理机构没有关系啦）。
至于技术含量这问题，看看这个http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=84083，我的跟帖

作者: wu·明松 时间: 2013-3-5 17:27
表示这种情况，我身边都已发生过好几次了，它还存在各种变种。
比如说，过了答疑期了，但是出现了一些突发情况，不得不再次发补充文件，明明对投标文件的编制影响非常大，却又不想推迟开标时间，于是就让各潜在投标人书面承诺可以照常开标……
实际上，不管潜在投标人是不是全部出具了承诺，真因此出了问题，该承担的责任始终无法逃脱。

作者: 王毅青 时间: 2013-3-5 17:29
啊哦！您这个“技术含量”的判断还真的有些独树一帜啊！俺来慢慢体会。
其实俺做过很多民企的项目，只要想招标，都是二十天，要想提前，俺都是说服还是谈判吧，竞谈采购效果也很好。
即使是国企自主采购的项目，也同样要求。

作者: 祝子 时间: 2013-3-6 16:15
一群人聚在一起，一致同意，就可以违法了？

作者: lhj67 时间: 2013-3-7 09:50
有的招标人是所谓的强势部门，代理机构说不能提前，他绕开代理机构，直接找大人物批条，通知投标人，投标人不敢得罪，只能同意；他再压招标办（交易中心），招标办（交易中心）也能屈从同意，你说代理机构么办？

作者: ukukukuk 时间: 2013-3-7 10:41
要是项目已经满足20日的前提下，招标人提前开标，如何解释？

作者: 芥末小生 时间: 2013-3-7 11:41
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:这样的事情还真的有 (2013-03-05 16:43)

确实是有啊，有的业主要压缩时间，招标代理没辙，只能让各投标人写承诺。真是不拿法律法规当回事。
王版主，想问一下。有些开发区管委会下发的招投标管理办法（针对管委会投资的建设项目）是这样规定的：招标文件应确定投标人编制投标文件所需的合理时间，其中公开招标项目，自招标文件发出之日至投标截止之日，不得少于二十日。那按这样规定邀标可少于20日了？

作者: zzj0102 时间: 2013-3-7 11:56
　　首先，要区分是强制招标项目还是自愿招标项目。按照招标投标法的相关规定，强制招标项目应当遵守20天等标期的规定，而自愿招标项目可以不遵循20天等标期的规定。
　　其次，我同意祝子网友的观点。如果是依法必须招标的项目，不管是不是所有投标人都已经同意，还是监督人员是否已经同意，缩短20天法定等标期都是一种违法行为。
　　其三，应当注意区分自行招标和自愿招标的区别。自行招标是招标组织形式的一种，是与委托代理招标相对的一个概念，即招标人自己组织招标，不委托中介机构代理；自愿招标，是指不属于强制招标的项目，业主自己自愿选择招标这种方式进行采购。如果是自愿招标项目，可以不遵守招标投标法中只针对强制招标项目的专门规定（共有12条）。

作者: wjjst 时间: 2013-3-7 13:22
缩短至20天以内肯定是不符合法律规定的；
天数缩短，但仍能够满足不少于20天的法定要求，只要所有投标人认为不影响其编制标书，那就发个补充文件将开标时间提前；
如果投标文件都已经收到，只是想提前个把小时开标，只要所有投标人同意，也是不违法的。这种情况相当于现场发出一份补充文件，而且其确定无疑不会影响投标文件的编制。

因为按照招投标法实施条例的规定，只有可能影响投标文件编制时，招标补充文件要在15日前发出。

作者: 学以致用 时间: 2013-3-7 15:36
标题: 回 wjjst 的帖子

wjjst:缩短至20天以内肯定是不符合法律规定的；
天数缩短，但仍能够满足不少于20天的法定要求，只要所有投标人认为不影响其编制标书，那就发个补充文件将开标时间提前；
如果投标文件都已经收到，只是想提前个把小时开标，只要所有投标人同意，也是不违法的。这种情况相当于现场发出一份 .. (2013-03-07 13:22)

个人认为以下几点的表述还是欠严谨的
1、缩短至20天以内肯定是不符合法律规定的；
2、只要所有投标人认为不影响其编制标书，那就发个补充文件将开标时间提前；
3、如果投标文件都已经收到，只是想提前个把小时开标，只要所有投标人同意，也是不违法的。

作者: 学以致用 时间: 2013-3-7 15:41
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=74589

作者: changhe84 时间: 2013-3-7 16:03
原则将按《招标投标法实施条例》第六十三条处罚，
这个应该是六十四条吧

作者: 李安傅 时间: 2013-4-11 21:30
有个项目9点正式截标，但8点30分所有投标人都到齐且递交了投标文件，加上会议室的预订时间有点紧张，在征得了所有投标人的同意下，8点40提前开标没有问题吧[s:72]

作者: weilenvren 时间: 2013-4-17 16:32
所有的与会人员都书面同意且投标人承诺不撤回标书，我觉得应该可以提早个把小时开标

作者: wangguoqing 时间: 2013-4-18 08:55
不符合法律规定！无论所有投标人是否意，开标时间都不得违背“自招标文件开始发出之日起至投标人提交投标文件截止之日止，最短不得少于二十日”的规定！业主征求投标人同意提前开标只是一种自欺欺人的行为，投标人同意不能改变业主违法行为！

作者: lixshan 时间: 2013-4-18 09:04
看到前辈的说法，我斗胆归纳一下，这里面有两个关键点：
一是什么情况下可以进行政府采购规避招标？
二是哪些项目是强制招标项目哪些是非强制招标项目？
我遇到过一个项目：某国营单位的绿化养管工程。招标估算价120万左右，因为业主感觉招标等标20天的时间过长，又不想直接发包，因此最后转尔使用政府采购的方式确定了养管队伍。
当时，我有点诧异了。绿化工程应当属基础设施建设，适用《招标投标法》，但为什么政府采购也可以呢？至今不解。

作者: 李不坏 时间: 2013-4-22 11:32
法律法规明确规定的，怎么能人为改变？如果哥们几个商量好了，同意一起去干一件违法的事，是不是就合法化了？

作者: starnust 时间: 2013-4-22 11:51
唉，现在的社会，许多招标人都是强势的，（其实是懂法的人不给不懂法的领导阐述好厉害关系，导致领导批条批的手软）

作者: duo_la 时间: 2013-4-25 11:23
条纹里，有些规定前加了“依法必须招标的”，这应该算是一个定语吧，那么应该能推出，不是依法必须招标的项目，你自行选择以招标方式来选择承包人或供货商，一个就不受这一条的限制。如果前面没有加这个定语，说凡是以招标方式进行的，就应当遵守。

不知道这样理解是否可行。

作者: 学以致用 时间: 2013-4-25 12:39
标题: 回 duo_la 的帖子

duo_la:条纹里，有些规定前加了“依法必须招标的”，这应该算是一个定语吧，那么应该能推出，不是依法必须招标的项目，你自行选择以招标方式来选择承包人或供货商，一个就不受这一条的限制。如果前面没有加这个定语，说凡是以招标方式进行的，就应当遵守。

不知道这样理解是否可行。 (2013-04-25 11:23)

嗯，对的。自愿招标、依法必须进行招标、国有资金占控股或者主导地位的依法必须进行招标

作者: 学以致用 时间: 2013-4-25 12:46
标题: 回 lixshan 的帖子

lixshan:
看到前辈的说法，我斗胆归纳一下，这里面有两个关键点：
一是什么情况下可以进行政府采购规避招标？
二是哪些项目是强制招标项目哪些是非强制招标项目？
我遇到过一个项目：某国营单位的绿化养管工程。招标估算价120万左右，因为业主感觉招标等标20天的时间过长，又不想直接发包，因此最后转尔使用政府采购的方式确定了养管队伍。
当时，我有点诧异了。绿化工程应当属基础设施建设，适用《招标投标法》，但为什么政府采购也可以呢？至今不解。

试着回答您的问题
问：一是什么情况下可以进行政府采购规避招标？
答：论坛上，估计没有人会“教”您规避招标。

问：二是哪些项目是强制招标项目哪些是非强制招标项目？
答：请看招法第3条，以及原国家计委3号令（九部委23号令有修改）。招法第3条第3款，给了依法必须进行招标项目（即您说的“强制招标项目”）更大的范围空间，就是说，不仅仅限于原国家计委3号令（九部委23号令有修改）定的范围了。

作者: 学以致用 时间: 2013-4-25 13:10
标题: 回 lixshan 的帖子

lixshan:看到前辈的说法，我斗胆归纳一下，这里面有两个关键点：
一是什么情况下可以进行政府采购规避招标？
二是哪些项目是强制招标项目哪些是非强制招标项目？
我遇到过一个项目：某国营单位的绿化养管工程。招标估算价120万左右，因为业主感觉招标等标20天的时间过长，又不想直接发包， .. (2013-04-18 09:04)

晕死，中午都没有休息，写了一大堆东西，拟回答您的第二个大问题的，不小心没了。
郁闷，下午再跟帖了

作者: 学以致用 时间: 2013-4-25 14:08
标题: 回 lixshan 的帖子

lixshan:
看到前辈的说法，我斗胆归纳一下，这里面有两个关键点：
一是什么情况下可以进行政府采购规避招标？
二是哪些项目是强制招标项目哪些是非强制招标项目？
我遇到过一个项目：某国营单位的绿化养管工程。招标估算价120万左右，因为业主感觉招标等标20天的时间过长，又不想直接发包，因此最后转尔使用政府采购的方式确定了养管队伍。
当时，我有点诧异了。绿化工程应当属基础设施建设，适用《招标投标法》，但为什么政府采购也可以呢？至今不解。

  试着回答您的第二个大问题（为了避免输入很多，到最后找不到的局面再次出现，这次简单点）
  一、国营单位，是否符合政府采购法关于采购人的定义，这点要明确。
  二、“绿化养护工程”与“绿化工程”有本质的区别，前者界定为服务，后者界定为工程。
  三、若采购120万元的绿化养护工程，就算此国营单位是国务院各部委、各直属机构，也应当采用公开招标方式采购。（广州，政府采购服务80万元起，必须公开招标）。采用公开招标方式采购的，根据18号令第16条：“备标期”至少也要20天。时间缩短了吗？
   除非，您经过相关人民政府采购监督部门批准，改变了采购方式。但我认为，采购120万元的绿化养护工程，怎么看也不满足“竞争性谈判”和“单一来源采购”的法定情形啊，至于邀请招标，就更加不用提了，时间更长。
   个人理解，不对之处，请批评指正。

作者: diskmam 时间: 2013-4-27 15:13
我想说的是，不可以也可以，标书发售期结束后，明显买标书的少于三家的，直接可以要求重新招标了，但是再重新招还不满3家的，那也就只能等20天了开标了，因为20天是给你编标书的，而不是等人家满不满足3家的。

作者: 学以致用 时间: 2013-4-27 15:19
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:

  试着回答您的第二个大问题（为了避免输入很多，到最后找不到的局面再次出现，这次简单点）
  一、国营单位，是否符合政府采购法关于采购人的定义，这点要明确。
  二、“绿化养护工程”与“绿化工程”有本质的区别，前者界定为服务，后者界定为工程。
  三、若采购120万元的绿化养护工程，就算此国营单位是国务院各部委、各直属机构，也应当采用公开招标方式采购。（广州，政府采购服务80万元起，必须公开招标）。采用公开招标方式采购的，根据18号令第16条：“备标期”至少也要20天。时间缩短了吗？
.......

原来，政府采购法也有规定呢，《政府采购法》第35条：货物和服务项目实行招标方式采购的，自招标文件开始发出之日起至投标人提交投标文件截止之日止，不得少于二十日。

作者: michale_wolf 时间: 2013-4-27 15:25
标题: 回 diskmam 的帖子

diskmam:我想说的是，不可以也可以，标书发售期结束后，明显买标书的少于三家的，直接可以要求重新招标了，但是再重新招还不满3家的，那也就只能等20天了开标了，因为20天是给你编标书的，而不是等人家满不满足3家的。 (2013-04-27 15:13)

标书发售期结束后就不卖了？政府采购还要卖的，还有可能有供应商来的，这个时候是不能宣布重新招标的。

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