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标题: 民企2万元差价夺铁路10亿大单国企说你这是恶性竞争【转贴】 [打印本页]

作者: gzztitc 时间: 2013-3-27 12:13
标题: 民企2万元差价夺铁路10亿大单国企说你这是恶性竞争【转贴】
民企2万元差价夺铁路10亿大单国企说你这是恶性竞争

凤凰网 2013年03月26日 08:10 来源：每日经济新闻作者：李卓

2012年11月，在铁道部拆分前最大也是最后一次货车招标中，济南东方新兴车辆有限公司(以下简称济南东方)成为最大赢家，这在历来对民资设立高门槛的铁路行业引发了轩然大波。

在4个月前的竞标中，济南东方以每辆货车差价近2万元的优势，拿下了原铁道部2012年第二次货车招标2800辆、价值10.4亿元的最大订单，成为唯一进入“铁路车辆设计生产维修被许可企业名录”的民营企业。

铁道部在拆分前夕试水市场化招标的这一尝试，随着中国铁路总公司的挂牌，再次成为业内关注焦点。

这次招标中采用的“最低价中标”，被众多国企指责为高台跳水。人们争议的焦点是，一旦今后招标只论价格，忽略其他技术因素，是否会引发行业竞相压价，进而为货车质量安全埋下隐患？

目前距离最晚4月10日的2800辆货车交车，只剩下半个月时间。此前曾因生产能力不足而有违约 “前科”的济南东方，正在加紧生产准备交付。其生产资质和能力究竟如何？24小时日夜赶工能否保证质量？《每日经济新闻》记者就此展开了调查。

2万元差价引发争议

去年底，原铁道部2012年第二次货车招标结果公布时，引起业界一片哗然。

中国铁路建设投资公司(以下简称中国铁投)2012年11月23日在官方网站公开的一份《铁路货车招标采购项目中标候选人公示》(以下简称《公示》)名单显示，原铁道部2012年第二次货车招标中，总计10000辆铁路货车C70E型通用敞车经招标，分别被中国南车(601766，SH)、中国北车(601299，SH)等国有、军工、民营企业共13家货车制造公司分享。

其中济南东方作为中标企业里唯一民营公司，仅凭一家之力一举拿下其中2800辆、价值10.4亿元的最大订单。相比而言，其余12家全部兼备“老牌”、“大型”、甚至“军工”背景的国有中标企业，分别只中标其中的200~1000辆不等。如此悬殊的份额反差，在我国货车装备制造史上还是第一次。

据《每日经济新闻》记者了解，济南东方成功“逆袭”的背后，是该次招标首次进入北京市招标平台，并且采用了经评审的“最低投标价法”。

《公示》显示，相比其余12家37.72万~37.78万元/辆的中标价格，济南东方正是以最低价35.86万元/辆中标最多包数。

“如果这是一次纯粹的市场行为，依照‘最低投标价法’，济南东方拿到最多订单无可厚非。”行业人士评价称，尤其对于一直被“铁皮双雄”(中国南车、中国北车)占据近80%市场份额的货车制造业来说，要想杀出一条血路，必须牺牲更大利润空间。

一位不愿具名的济南东方人士也在接受《每日经济新闻》记者采访时坦言，为了与国企竞争进入市场，压低价格在所难免。

不过，正是济南东方与国企竞标之间这近2万元/辆的差价，引起了业内的质疑。

“济南东方的最低报价，远低于行业维持正常生产运营及企业发展的平均成本，是典型的恶性竞争行为。”一位国有货车制造企业人士如是说。

货车制造利润空间不大

如果济南东方确实在生产线各方面优异，那么其近2万元/辆的差价，就当是为国有货车制造企业敲响警钟。反之，如果诚如上述国有货车制造企业人士所言，济南东方以低于平均成本的价格中标，其又该如何保障“低成本、高质量”的生产？

“我们的差价主要节约在管理成本。”上述济南东方人士解释称。

对于“行业维持正常生产运营及企业发展的平均成本”，多家铁路货车生产企业均表示“不便直接透露”，但他们称，铁路货车制造属于微利行业，C70E的最低市场价一般在37万元/辆左右。

记者注意到，北方创业(600967，SH)与济南东方同批次中标800台C70E型通用敞车，其中标价格为37.75万元/台。

“事实上，货车制造的利润空间在不断压缩。”一位国有货车制造企业人士感慨地说，单从北方创业C70E价格变化幅度来看，三年间货车制造的材料、人力成本都在不断上涨，但它给原铁道部的供货价格几乎一直未涨，这在整个货车制造行业具有代表性。

记者分别查询了北方创业与中国铁投往年签订C70E订单的中标公告发现，2010~2012年，北方创业C70E的中标价折算分别为36.99万元/辆、37.64万元/辆、37.82万元/辆

(分别在2010年2月以总价38619.12万元中标1044辆C70E、2011年8月以36700万元中标975辆C70E、2012年4月以56730万元中标1500辆C70E)。

不过，上述数据似乎依然不能完全佐证“平均成本”的空间。

值得一提的是，北方创业2011年11月公告显示，公司与中国神华(601088，SH)签订的200辆C70E销售合同总价为8796万元，折合单价43.98万元/辆，高出2011年当年铁道部招标价6.34万元/辆。

“与部里(原铁道部)的价格往往要低于和企业的市场价，利润空间本身已经不大，‘部招’货车的成本价可参照8%的毛利率和2.5%的净利率去粗略推算。”一位业内人士表示。

如果按照2.5%的净利率，和以37万元/辆为中标价的基数去推算，C70E型通用敞车的成本价为36.075万元/辆，高于济南东方此次的中标价“35.86万元/辆”。

“最低价中标”是否合理？

所谓 “最低投标价法”，顾名思义，就是在满足基本竞标条件下，出价最低者可以优先获得标的，通常被视作最典型的市场化手段之一。

原铁道部如此立竿见影的市场化招标结果，引来多方赞叹：一方面，济南东方凭借市场法则，一举打破国有垄断，斩获前所未有的大订单；另一方面，持续亏损引发高负债而求钱若渴的原铁道部，在市场改革呼声越来越高之际，难得地采用最典型的市场化手段，节省了近5000万元的采购支出，可谓是一举两得。

不过，有人欢喜有人愁。常年占据垄断市场份额的国有货车制造企业，被这突如其来的市场化变革给震住了，更难受的是，面对济南东方近2万元/辆的差价，他们难以招架。

据《每日经济新闻》记者了解，此次引起其他竞标企业抗议的最主要因素，并非中国铁路总公司(原铁道部)的“最低投标价法”，而是过于纯粹的“市场化”。

“在考虑引入充分市场化竞争机制的同时，还应充分考虑各企业的技术管理能力、产品运用质量和安全保证能力等综合因素。”上述国有货车制造企业人士表示。

他们担忧的是，此次不但采用“最低投标价法”，还相应取消了以往能够反映企业技术研发能力、质量保证能力、技术管理能力、历史生产现状及履约能力等方面的主要评价要素。“铁路行业事关国计民生，产品运营安全尤为重要。市场化不能纯粹以价格作衡量，尤其是在引入民营资本和民营企业的时候，更要综合考虑价格、质量、诚信、履约能力和历史业绩。”

而在第三方业内人士看来，铁路招标取消往年诸多门槛限制，选择如此纯粹的市场化手段，很重要一个原因或是迫于资金压力。

上述济南东方人士所强调的“管理成本”所带来的竞标压价空间，相比国企确实存在一定优势，但其忽略了另一个更重要因素，即 “科研成本”，这也是行业维持正常生产运营及企业发展的平均成本中，比较“昂贵”又必不可少的一部分。

对此，上述济南东方人士对《每日经济新闻》记者坦言，民营企业科研方面确实和国企存在一定差距。也许正因为如此，对于济南东方是否能持续性拿下大单，其表示“不好说，如果是新产品，不一定能跟上”。

“这样势必导致国内货车制造业竞相压价，最终进入恶性循环，迫使承担较多行业责任的骨干企业后续研发投入乏力，国有资产变相流失。”上述国有货车制造企业人士表示。

业内分析人士认为，在铁路招标这一过去相对隐蔽的利益链条中，如何设定招标门槛、把握市场闸门、减少权力寻租，是今后铁路改革必须破解的难题。

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保存时间:2013/3/26
原标题:民企2万元差价夺铁路10亿大单国企说你这是恶性竞争_财经_凤凰网
http://finance.ifeng.com/news/special/tdbbrjtb/20130326/7823925.shtml

作者: chaitao 时间: 2013-3-27 12:28
国企该换小脑子了。

作者: gzztitc 时间: 2013-3-27 12:35
凤凰网网友跟帖

凤凰网网友 跟帖
发表日期：2013/03/26 09:36凤凰网广东省深圳市网友：rainwang国企招标，就是聋子的耳朵；
推荐 [377] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 11:02凤凰网台湾省网友：dw629
只能说明国企吃闲饭人太多，所以生产成本高什么高质量，科研经费投入只是借口而已。
推荐 [230] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 10:47凤凰网四川省自贡市网友：风雪号民企毕竟贪腐少些，降低了灰色成本，不像国企。
推荐 [216] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 11:38凤凰网广东省深圳市网友：RORGEE
“济南东方的最低报价，远低于行业维持正常生产运营及企业发展的平均成本，是典型的恶性竞争行为。”一位国有货车制造企业人士如是说。
————记住！他是国有企业人士！就当放个屁好了
有几个各项开支超高、管理差乱的国企能和优秀民企比成本的？！
推荐 [157] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 09:24凤凰网福建省福州市网友：wjd889wjd100多年前就能制造的东西。。。
推荐 [72] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:43凤凰网广东省广州市网友：hhxhjy
这些民营企业在投标时搞的这么便宜，最终买单的是那些打工仔，他们不给员工买保险，采用低工资等手段，把这些费用转嫁给底层员工，而以后这些员工失业或工伤以及今养老都得有个人或者社会承担，像这些民营企业如要竞标首先要审核这些企业对底层员工各项保障做好没有，如果这些保障措施都没做到位那就不允许参与投标，在中标的民营企业营运过程中也要进行不定期和定期检查的方式进行劳动法落实的情况进行核实，不然这些人拿到这么大的国家订单们自己赚盆满钵满，到处在国外去买奢侈品，而他们的员工却基本的生存权也没有？
推荐 [142] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 11:38凤凰网广东省深圳市网友：RORGEE“济南东方的最低报价，远低于行业维持正常生产运营及企业发展的平均成本，是典型的恶性竞争行为。”一位国有货车制造企业人士如是说。
————记住！他是国有企业人士！就当放个屁好了
有几个各项开支超高、管理差乱的国企能和优秀民企比成本的？！
推荐 [37] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:46凤凰网河南省开封市网友：xkjzsj
你看看国企里有多少吃嫌饭的嘛,哪里都要吃一口不贵才怪
推荐 [130] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:59凤凰网湖北省网友：luke618最低价中标好不好，就要看你验货的程序严格与否。。在技术标合格的情况下，最低价中标是可以的，但是必须有强有力的验货手段。只有强有力的验货手段才能保证所供货物性能完全和投标书中的技术一致。。
推荐 [110] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:55凤凰网山东省网友：gl9506
这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。
推荐 [43] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:56凤凰网山东省网友：gl9506这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。
推荐 [25] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:59凤凰网辽宁省大连市网友：梦想梦想
国企除了做垄断行业，还能有什么本事？
推荐 [90] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 15:54凤凰网山东省网友：gl9506这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。
推荐 [8] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 17:01凤凰网浙江省温州市网友：凤凰网友
1 原帖：2013-03-26 15:55 凤凰网山东省网友 gl9506 这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。
有没有看新闻啊是一辆车差2万好吧~
推荐 [38] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 17:03凤凰网河北省沧州市网友：飞麒麟贪贱吃穷人
推荐 [1] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 17:04凤凰网广东省网友：凤凰网友
1 原帖：2013-03-26 15:56 凤凰网山东省网友 gl9506 这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。
每辆车差2万，2800辆车，就差4800万。不看内容，只看标题，不要乱说话！
推荐 [27] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 17:11凤凰网广东省广州市白云区网友：凤凰网友1 原帖：2013-03-26 15:56 凤凰网山东省网友 gl9506
这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。是单价，不看内容瞎叫啥
推荐 [9] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 16:48凤凰网江苏省南京市网友：lxdwly
近2万元/辆的差价
推荐 [1] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 17:15凤凰网河北省网友：凤凰网友1 原帖：2013-03-26 15:56 凤凰网山东省网友 gl9506
这肯定是恶性竞争！并且是有人暗中串通捣鬼。不可能十亿大单报价就差2万。是每辆差2万
推荐 [3] | 回复 | 复制发表日期：2013/03/26 16:51凤凰网浙江省宁波市网友：xrs0920
国有企业别吓老百姓，美国都敢让私人公司给空间站运输物资。
保存时间:2013/3/26 原标题:民企2万元差价夺铁路10亿大单国企说你这是恶性竞争
http://comment.ifeng.com/view.php?chId=4584&docId=7823925&docName=%E6%B0%91%E4%BC%812%E4%B8%87%E5%85%83%E5%B7%AE%E4%BB%B7%E5%A4%BA%E9%93%81%E8%B7%AF10%E4%BA%BF%E5%A4%A7%E5%8D%95%20%E5%9B%BD%E4%BC%81%E8%AF%B4%E4%BD%A0%E8%BF%99%E6%98%AF%E6%81%B6%E6%80%A7%E7%AB%9E%E4%BA%89&docUrl=http%3A%2F%2Ffinance.ifeng.com%2Fnews%2Fspecial%2Ftdbbrjtb%2F20130326%2F7823925.shtml

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