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标题: 关于《招标投标法》第23条、第24条和《招标投标法实施条例》第21条 [打印本页]

作者: 学以致用 时间: 2013-4-2 09:23
标题: 关于《招标投标法》第23条、第24条和《招标投标法实施条例》第21条
   讨论下：
本人把《招标投标法》第23条、第24条和《招标投标法实施条例》第21条结合起来认真想想，细细推敲，认为法条间貌似逻辑性不强，不够严谨。
   打比方：
   某招标项目，不属于依法必须进行招标的项目，业主采用了招标方式，按照《招标投标法》第24条的规定，招标人确定了投标人编制投标文件所需要的合理时间是10天（1月1日发出招标文件，1月10日为投标截止时间），招标文件发出后第8天（1月8日）天，招标人对招标文件进行了澄清、修改，澄清、修改的内容已影响了投标文件的编制，按照《《招标投标法实施条例》第21条，即招标人应当顺延投标截止时间，即应当把投标截止时间定为1月23日（最早），比原定时间晚了13天。
   这不是坑爹吗? 这是怎么回事？
   请大家想想，法条间是否不够严谨，实操性不够呢？

作者: bob1511 时间: 2013-4-2 09:58
不是依法需要招标的项目，可不可以把招标这种方式叫做竞争性采购呢，即规避招投标法及条例

作者: zc_ztb 时间: 2013-4-2 09:59
嗯，这也不能算坑爹吧，呵，法律条文可以推出（暗含）这个“招标人应当确定投标人编制投标文件所需要的合理时间”的“合理时间”应至少不少于15天吧。

作者: 幽冥太子 时间: 2013-4-3 10:32
在实际情况当中，这类问题很多。
如果都按照类推的话，招标人的时间根本不够用。
我们的做法是，把修改函的日期写在招标前十五天。即20日开标，11号发修改函，就写成3 号发的！
呵呵，不知道这个影响大不大？

作者: michale_wolf 时间: 2013-4-3 10:37
标题: 回幽冥太子的帖子

幽冥太子:在实际情况当中，这类问题很多。
如果都按照类推的话，招标人的时间根本不够用。
我们的做法是，把修改函的日期写在招标前十五天。即20日开标，11号发修改函，就写成3 号发的！
呵呵，不知道这个影响大不大？ (2013-04-03 10:32)

我要是投标单位，肯定投诉你。
怎么给我的修改晚这么多天呢？
再说了，时间不对，监督机构会同意吗？他们什么都不监管？

作者: liuhaisang 时间: 2013-4-3 16:18
不坑爹。
非法定招标项目：
若招标人只给10天，我觉得时间不够就不会参加，
若给了30天，我觉得时间够，就会参加，但招标人发现有的内容要修改，法律就会强制要求不少于15天，这是对投标人的保护
讲课时我特地提到法定和非法定招标项目的区别

作者: 学以致用 时间: 2013-4-3 16:25
1、法定和非法定，一般我们都表述为“依法必须进行招标”、“自愿招标”。
2、招标人确定了投标人编制投标文件所需要的合理时间是10天。编制一份投标文件只要10天，若按照《招法》23条，修改一下招标文件，至少就要15天了。显然在逻辑思考上就不够严谨嘛！

作者: 小孩子 时间: 2013-5-17 15:13
标题: 法定招标和非法定招标项目
1、法定招标的项目必须按照招标法规定的时间进行。
2、但是，非法定招标项目可以从发标到开标少于20天，只要投标人在少于20天的时间里能保证做出投标文件，按时参加投标。（不知这样理解是否正确，请指教！）

作者: maolinfan 时间: 2013-5-20 08:47
按道理讲，《招标投标法》第二十三条针对的应该是依法必须进行招标的项目，但但法律颁布时没有“依法必须进行招标项目”这个条件，这就造成许多人理解这一条的困难。从依法招标角度讲，对依法必须进行招标项目以外的项目，执行《招标投标法》第二十四条，仅需满足“确定投标文件编制的合理时间”即可，5日、7日、10日、20日均可，但有一点，就是如果时间过短，造成投标人少于三个的，不能组织开标而须重新发出要约邀请，同时，只要时间短于15日，就不能再发出招标文件澄清与修改，否则就应相应延长投标截止，即执行《招标投标法》第二十三条和《条例》第二十一条。

这里还有一点需要提醒注意，就是在《招标投标法》中，对违反第二十三条的行为并没有设置行政处罚，《条例》第六十四条设置了行政处罚，但八十二条规定的是依法必须进行招标的项目，在招标人接受行政处罚后，对依法必须进行招标项目以外项目违反法律二十三条规定，并没有规定一定需要重新招标或评标。

作者: 学以致用 时间: 2013-5-20 09:12
标题: 回 maolinfan 的帖子

maolinfan:
按道理讲，《招标投标法》第二十三条针对的应该是依法必须进行招标的项目，但但法律颁布时没有“依法必须进行招标项目”这个条件，这就造成许多人理解这一条的困难。从依法招标角度讲，对依法必须进行招标项目以外的项目，执行《招标投标法》第二十四条，仅需满足“确定投标文件编制的合理时间”即可，5日、7日、10日、20日均可，但有一点，就是如果时间过短，造成投标人少于三个的，不能组织开标而须重新发出要约邀请，同时，只要时间短于15日，就不能再发出招标文件澄清与修改，否则就应相应延长投标截止，即执行《招标投标法》第二十三条和《条例》第二十一条。

这里还有一点需要提醒注意，就是在《招标投标法》中，对违反第二十三条的行为并没有设置行政处罚，《条例》第六十四条设置了行政处罚，但八十二条规定的是依法必须进行招标的项目，在招标人接受行政处罚后，对依法必须进行招标项目以外项目违反法律二十三条规定，并没有规定一定需要重新招标或评标。

同时，只要时间短于15日，就不能再发出招标文件澄清与修改，否则就应相应延长投标截止，即执行《招标投标法》第二十三条和《条例》第二十一条。

我就是要质疑招法第23、24条之间的不严谨！不利于采购人开展自愿招标项目工作。

另：我还刻意强调了“

招标人对招标文件进行了澄清、修改，澄清、修改的内容已影响了投标文件的编制”。

作者: bz黄河 时间: 2013-7-11 09:36
招投标法24条：招标人应当确定投标人编制投标文件所需要的合理时间。我认为应该是多余。如果不是依法必须招标的项目，招标人有较大的自主权。完全可以不用招标，没有必要用招标的方式，又不完全按照程序走，自找麻烦。

作者: weilenvren 时间: 2013-7-12 14:58
标题: 回 bz黄河的帖子

bz黄河:招投标法24条：招标人应当确定投标人编制投标文件所需要的合理时间。我认为应该是多余。如果不是依法必须招标的项目，招标人有较大的自主权。完全可以不用招标，没有必要用招标的方式，又不完全按照程序走，自找麻烦。 (2013-07-11 09:36)

由于招标人不熟悉市场情况或因企业制度规定，为了选择最优供应商（价优、服务优、信用优，也就是性价比高），就只能才有招标采购的方式来确定。因此，个人觉得，自愿招标的如采用邀请招标，答疑后第几天开标这个可以由招标人与投标人自行确定，如果是公开的，最好还是按条例来执行，答疑后15天开标。

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