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标题: 关于带"*"号条款不满足如何申诉的问题请教?(十万火急) [打印本页]

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-13 10:49
标题: 关于带"*"号条款不满足如何申诉的问题请教?(十万火急)
   关于带"*"号条款不满足如何申诉的问题请教?

   我们刚参加了一个国有企业的国际招标,开标后竞争对手价格最低从而评分第一,但我们了解到竞争对手在投标书的分项报价中有必须具备的部分没有报,这些部分如果不报,将直接导致带"*"号的条款无法满足.因为竞争对手在业主内部有关系加上业主和评标专家对产品并不是特别熟悉,在我们已经明确告诉业主竞争对手有"*"号条款无法满足的前提下,业主依然初步确定了结果并通知招标公司准备发布中标公示,想请问各位专家以下几个问题:

   1.招标文件中有些条款的描述不是特别明确清晰,我方确认根据业主的实际需求对手有"*"号条款无法满足但业主如果以解释权归他们来拒绝承认,是否合理合法?

   2.开标后我们和业主的相关人员做了交流,确认了竞争对手在分项报价上做了手脚,并且在明确告知业主人员的前提下对交流过程进行了录音,但在官方场合业主针对我们的问题反映没有做出任何回应,请问这种情况下录音作为质疑的证据来源是否合法有效?

   3.我方是否有权利要求招标公司公开竞争对手的投标书?因为投标价格明显低于正常市场价格,且如果一公开,他们的低价猫腻就会立刻暴露出来.

   4.如果质疑之后对回复不满意,我方还有什么方式可以维护自己的正当权益?是否可以直接向法院提起诉讼?

   5.现在我方和业主方都很清楚竞争对手耍的花招,可以肯定他们是不符合中标资格的,但因为各种原因,业主对我方的反映置之不理,请问业主在明知道问题存在的前提下如果还坚持以评分第一为依据选择竞争对手中标,这种行为是否违法?我方可否追责?

      恳请各位专家予以解答,话说得啰嗦了点,但我以人格保证上述皆为事实,实在不希望被不公平抹杀了自己的劳动.

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-13 11:23
现在是明知道对手在耍花样,但不知道如何质疑最有效.

作者: wu·明松 时间: 2013-5-13 11:50
我想问一下，你是怎么知道竞争对手的具体投标书详情的？信息的来源是否合法？

在机电产品国际招标中，碰上这种问题，你可以先向招标机构提出异议意见，也可以直接向行政主管部门提出质疑。若仍不满意，可以提起行政复议或直接向人民法院提起诉讼。

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-13 17:59
谢谢3楼老师的回答,因为竞争对手报了一个明显低于正常折扣的价格,所以我们很警觉.而且客户对他们的价格也很有疑虑,觉得低得不正常,担心有问题.所以他们的技术人员在跟我们做技术交流的时候,特意跟我们沟通过,对方的技术人员亲口说的,竞争对手有些模块分项报价表里没报,他们不确定是不是必须的,我们作为同业,很清楚这些模块是带"*"号项要求必须要有的.我们没有使用任何的违法违规手段.

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-13 18:03
针对我上面提的几个问题,恳请有经验的前辈有针对性的回答一下,没经历过,实在不知道该如何保护自己的权益.谢谢各位老师了.

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-13 21:15
请遇到过类似问题的前辈帮忙回答一下吧,谢啦,十分紧急呀.

作者: 标途 时间: 2013-5-13 21:29
标题: 回不想飞的胖子的帖子

不想飞的胖子:谢谢3楼老师的回答,因为竞争对手报了一个明显低于正常折扣的价格,所以我们很警觉.而且客户对他们的价格也很有疑虑,觉得低得不正常,担心有问题.所以他们的技术人员在跟我们做技术交流的时候,特意跟我们沟通过,对方的技术人员亲口说的,竞争对手有些模块分项报价表里没报,他们不确定 .. (2013-05-13 17:59)

仅以口头交流的情况提起申诉？恐怕将不会被理会吧？

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-13 21:44
我们录了音,实际情况就是他们少报了不能少的关键模块,我们有什么途径去让业主和招标公司承认的问题.

作者: michale_wolf 时间: 2013-5-14 08:54
标题: 回不想飞的胖子的帖子

不想飞的胖子:我们录了音,实际情况就是他们少报了不能少的关键模块,我们有什么途径去让业主和招标公司承认的问题. (2013-05-13 21:44)

业主工作人员和你们单位关系怎么样？如果很好的话，不建议你们把录音拿出来。
少了关键模块，评标时会没发现的？这个业主和招标代理公司应该是没法左右专家的，一旦出现问题，专家会被处罚的。

作者: liuhaisang 时间: 2013-5-14 10:44
1175  若招标人列出的供货产品清单和分项报价有缺漏项，评标时应如何处理？
答：评标时须将其他有效标中该项的最高价计入其评标总价。

1181  若投标人对评标结果有异议，应在什么时间内进行质疑？应办何手续？
答：应在公示期内在在线填写《评标结果质疑表》，向相应的主管部门提出质疑，并在公示期内及结束后3日内，将由投标人法定代表人或其授权人签字或签章的《评标结果质疑表》及相关资料送达相应的主管部门。也可在评标结果公示期内先向招标机构提出书面异议意见，未得到招标机构的答复或对答复结果仍有异议的，可在公示期内在网上向相应的主管部门提出质疑。
1182  投标人可以从哪些方面进行质疑？
答：可从如下方面质疑：（1）招标程序的合法性，（2）评标结果的合法性，（3）评标委员会组成人员的合法性，（4）投标人认为其不中标理由不充分。

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-14 11:30
谢谢8楼的回答,我们没有刻意想去录音,是因为做技术交流,想把过程记录下来当成一个实例或者说新闻去宣传.我们跟客户的技术人员就是普通的业务关系,只不过因为跟踪这个项目时间比较久了,所以比较熟悉.竞争对手是模块化软件,模块多而且功能繁杂,评标专家和业主技术人员对此并不非常了解,开标现场业主方技术人员当场提出过异议和怀疑,但是竞争对手提出缺的模块可以免费赠送,并写了承诺书,专家就同意了,业主方技术人员就一个人参加,顺从了专家的意思.

作者: michale_wolf 时间: 2013-5-14 11:42
缺的模块免费赠送，相当于二次报价，专家居然会同意。

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-14 11:46
谢谢9楼老师的帮助,想请教如果书面质疑无效,我如何在国际招标网上质疑呀?另外我看到有一个13号令,13号令是指的什么法规呀?能告诉我全称吗?我完全没处理过这方面的事情,是个小白,呵呵.谢谢!

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-14 11:50
专家的来源我不清楚,也许是怕麻烦,也许是跟业主的商务人员关系好.我们知道这个情况,但苦于没有证据,没法提出质疑.

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-14 12:30
能否请总版主抽一点点宝贵时间帮我出出主意看我该如何处理呀?非常感谢!

作者: liuhaisang 时间: 2013-5-14 13:09
13号令：中华人民共和国商务部令
2004年第 13 号
机电产品国际招标投标实施办法

《机电产品国际招标投标实施办法》已于2004年9月23日经由中华人民共和国商务部第11次部长办公会修订通过，现将修订后的《机电产品国际招标投标实施办法》公布，自公布之日起30日后施行。
  　　                                        部　长　薄熙来
　　                                              二〇〇四年十一月一日
机电产品国际招标投标实施办法

目　　录
　　第一章  总则
　　第二章  招标范围
　　第三章  评审专家
　　第四章  招标文件
　　第五章  招标投标
　　第六章  评标
　　第七章  公示及质疑
　　第八章  中标
　　第九章  法律责任
　　第十章  附则

作者: wu·明松 时间: 2013-5-14 13:58
我来尝试着回答一下您的每个问题：

1、是否有"*"号条款无法满足，并不是都是业主说了算，在大多数情况下，我认为这都是客观存在的。是否满足"*"号条款，自有评标委员会根据招标文件及投标文件进行判断。

2、如果有录音证据可以证明竞争对手的投标文件的确存在问题，我认为是可以当作是质疑证据的。

3、投标文件，从某种角度上来说，有可能会涉及到一些机密内容，招标公司不可能会向所有人公开投标人的投标文件。只能是要求评标委员会重新进行评审。

4、如果对质疑回复不满意，可以采用我在二楼提供的方法。

5、业主为何对这种情况置之不理？具体的原因可以搞清楚，这样才能对症下药。

我认为，LZ在面对这种问题时，思绪太混乱了。其实，你只需要收集好相关证据进行质疑就可以了，接下来的事情自有监管部门或招标代理处理。何必紧抓着业主方不放？机电产品国际招标中，又不是业主受理质疑。另外，LZ可以重点看一下商务部的13号令（自己在网上随便一搜就能找得到）。

以上只是我个人的观点……

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-14 23:21
发帖数量不够,无法引用回复,谢谢16楼老师这么详细的回答.实在是没经历过类似情况,所以有些不知所措.看了你的回复心里踏实多了,我是这么想的,即使招标公司不肯公开标书,如果迫不得已提起民事诉讼,起码法院是有权利去调取标书查看的,只要监管部门能看到标书内容,里面的问题就会公开出来.

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-15 11:07
我们分析业主置之不理的原因有几个:1,业主跟这家公司曾经合作过,采购员人和他们关系比较好;2,我们内部了解到,不符合"*"号项要求的故意缺报的模块,这家公司都承诺免费送给业主,业主可能认为这样就行了.他们不知道这样是根本违法违规的.

作者: 不想飞的胖子 时间: 2013-5-16 00:22
如果招标公司偷偷把招标公示放到网上,过了7天我没发现,或者没过7天,我们提交了书面质疑,但没有在网上在线质疑,那招标公司是不是就可以宣布质疑无效,就没法再质疑,输定了呀?

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