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标题: 一个看似司空见惯的问题：大宗建筑材料到底要不要招标？ [打印本页]

作者: lixshan 时间: 2013-6-24 10:32
标题: 一个看似司空见惯的问题：大宗建筑材料到底要不要招标？
[paragraph]一.问题：
建设工程中大宗建筑材料比如钢筋、水泥、砼、砂浆、门窗、石材、木材等的购买是否必须招标呢？
《招标法》第三条和《实施条例》第二条要求符合“计委3号令”的工程建设项目的建筑材料必须招标。但目前实际操作中鲜见问题中所描述的建筑材料进行招标的。反到是材料供应商与总承包单位签订分包合同的比较常见。
个人疑问，此举符合《招标法》第四十八条吗？主体部位的砼、钢筋、砂浆属于非主体、非关键性工作吗？
二.依据：
1.《招标投标法》第三条：“在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标：……”
2.《实施条例》第二条：“招标投标法第三条所称工程建设项目，是指工程以及与工程建设有关的货物、服务。
“前款所称工程不，是指建设工程，包括建筑物和构筑物的新建、改建、扩建及其相关装修、拆除、修缮等；所称与工程建设有关的货物，是指构成工程不可分割的组成部分，且为实现工程基本功能所必需的设备、材料等；所称与工程建设有关的服务，是指为完成工程所需的勘察、设计、监理等服务。”
3.《招标投标法》第四十作条：“……中标人按照合同约定或者经招标人同意，可以将中标项目的部分非主体、非关键性工作分包给他人完成。接受分包的人应当具备相应的资格条件，并不得再次分包。”
请各位老师指点。

作者: 王毅青 时间: 2013-6-24 10:56
俺觉得主体部位的砼、钢筋、砂浆不属于非主体、非关键性工作。

作者: lixshan 时间: 2013-6-24 11:05
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:俺觉得主体部位的砼、钢筋、砂浆不属于非主体、非关键性工作。 (2013-06-24 10:56)

您平时见过的项目对砼、钢筋、砂浆等建材招标的多吗？
我从事这项工作晚，至今还没见过。

作者: 王毅青 时间: 2013-6-24 11:23
几乎没有，都是施工单位自行购买的。招标找施工队伍时，有的招标人会要求材料的生产厂家大约是哪几个品牌。

作者: 王毅青 时间: 2013-6-24 11:24
施工单位买的材料肯定比招标人自己买的便宜。

作者: lixshan 时间: 2013-6-24 12:18
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:几乎没有，都是施工单位自行购买的。招标找施工队伍时，有的招标人会要求材料的生产厂家大约是哪几个品牌。 (2013-06-24 11:23)

但是这好像不合法吧？

作者: lixshan 时间: 2013-6-24 12:38
标题: 回 lixshan 的帖子

lixshan:

但是这好像不合法吧？

施工单位与材料供应商之间除了分包之外还会有别的关系吗？
请老师们指正。

作者: bidboy 时间: 2013-6-24 13:27
建筑材料分两种，一种是总包招标的时候已经经过竞争报价的，这个不能再进行招标了，应该按照工程量清单和合同的约定进行结算即可。另外一种是总包招标的时候以暂定金或暂估价形式计入的材料设备，这个如果达到一定的额度就需要招标了。具体招标如何进行，在总包招标文件中应该有约定。

作者: zw22 时间: 2013-6-24 13:50
标题: 施工单位与材料供应商之间不是分包关系

lixshan:[attach]21939[/attach]
施工单位与材料供应商之间除了分包之外还会有别的关系吗？
请老师们指正。 (2013-06-24 12:38)

施工单位与材料供应商之间不是分包关系，他们之间的关系只是采购人与供应商的关系。属于施工单位承包范围内部关系。
分包只是不同建筑资质的施工企业间的行为。所以，具备相应的建筑专业资质是分包的前提条件。因为材料供应商没有相应的建筑专业资质，也就不具备分包的资质条件，更谈不上与施工单位的分包关系。

作者: lixshan 时间: 2013-6-24 13:54
标题: 回 bidboy 的帖子

bidboy:建筑材料分两种，一种是总包招标的时候已经经过竞争报价的，这个不能再进行招标了，应该按照工程量清单和合同的约定进行结算即可。另外一种是总包招标的时候以暂定金或暂估价形式计入的材料设备，这个如果达到一定的额度就需要招标了。具体招标如何进行，在总包招标文件中应该有约 .. (2013-06-24 13:27)

那么经过竞争报价的建筑材料，其总包与供应商之间应该是发包与分包的关系？

作者: huhu 时间: 2013-6-24 15:29
分包分为专业工程分包和劳务分包，分包单位都要有相关资质的，所以材料不属于分包里面。

作者: lixshan 时间: 2013-6-24 16:02
标题: 回 huhu 的帖子

huhu:分包分为专业工程分包和劳务分包，分包单位都要有相关资质的，所以材料不属于分包里面。 (2013-06-24 15:29)

不是分包关系，那么双方以什么方式确定合同关系？天下材料供应商那么多家，为什么要选择此家？

作者: lixshan 时间: 2013-6-25 09:02
题目看似简单，可还没有充分的讨论或者可称道的解答吧？
耐心等待。

作者: 学以致用 时间: 2013-6-25 09:40
http://bbs.ebnew.com/read.php?ti ... p;amp;page=1#326418
看下6楼的跟帖。大同小异的。（另大宗建筑材料，一般情况下不会以暂估价形式出现在总承包范围内）

作者: zzj0102 时间: 2013-6-25 15:49
一般情况下不需要招标，除非招标人在招标文件中另有约定。
一个工程建设项目的施工，说得通俗一点，相当于是包工包料的。招标人的权利是按照国家标准和合同约定的标准进行验收，义务是按进度支付工程款。

作者: lixshan 时间: 2013-6-25 17:28
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=86539&ds=1&page=1#326418
看下6楼的跟帖。大同小异的。（另大宗建筑材料，一般情况下不会以暂估价形式出现在总承包范围内）
(2013-06-25 09:40)

学习中。

作者: lixshan 时间: 2013-6-25 17:29
标题: 回 zzj0102 的帖子

zzj0102:一般情况下不需要招标，除非招标人在招标文件中另有约定。
一个工程建设项目的施工，说得通俗一点，相当于是包工包料的。招标人的权利是按照国家标准和合同约定的标准进行验收，义务是按进度支付工程款。 (2013-06-25 15:49)

听说过包工包料这个词。学习中。谢谢！

作者: 密码忘了 时间: 2013-6-26 07:46
工程初始招标的时候，投标单位通过竞争报价，也就是这些材料不是以暂估价形式发包给投标单位的不用招标。暂估价超过规定的需要招标。

另，目前许多国企（承包商）实施过程中，即使当初招标人招标时不是以暂估价形式出现的材料，达到标准的也招标，主要源于国企的管理制度规定。

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