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标题: 关于公共卫生项目（山西省）评标结果的质疑 [打印本页]

作者: p12157 时间: 2006-12-28 09:27
标题: 关于公共卫生项目（山西省）评标结果的质疑
我司在日元政府贷款：公共卫生项目（山西省）中参与了第二包疾病预防控制中心信息系统和第三包疾病预防控制中心试验室设备的招投标业务，招标编号：0706-0630000FJ005。在设备选型和标书的制作上，我司完全按照招标文件的要求选择产品、制作标书。现招标结束，我司未能中标，中国技术进出口总公司答复的未中标原因是由于我司所提供的银行保函不是由国有银行出具且该保函未经中国银行总行认证。
对于上述两项理由，我司不能接受。首先，招标文件中并未要求保函须由国有银行出具，只要求由“国内外著名（声誉良好）的银行出具保函”，所以我司在信誉一向良好的兴业银行某分行开具保函；其次，招标文件中没有明确规定银行保函是在投标前或投标后由谁拿去中国银行总行认证。为此，我司在开立保函前向中国技术进出口总公司的相关负责人进行过咨询，得到的答复是：“保函由我们核印鉴也行，你们也可以问一下开保函的银行，银行知道怎么操作。”在开立保函前我司又向兴业银行该分行进行了了解，银行答复说招标公司会在收到银行保函后统一拿到中国银行总行核印鉴。
鉴于上述原因未能中标，我司实在不能理解。就此，向中国技术进出口总公司提出质疑，希望能尽快给予答复。

作者: hongqilou 时间: 2006-12-28 09:41
那位高人给指点指点，这种情况还有可能改变中标结果吗？

作者: bidboy 时间: 2006-12-28 10:09
未中标的理由比较牵强，请坚持质疑。改变中标结果的情况是有的。

作者: neatlife 时间: 2006-12-30 09:51
感觉质疑将会无效。
1，保函的格式是个非常重要的问题，贵公司的保函可以说是格式不符合要求，这是招标公司最容易去商务废标；
2，虽然“没有明确规定银行保函是在投标前或投标后由谁拿去中国银行总行认证”，但是仔细分析可见，就是应该提交符合格式要求的，即投标前由投标商去办理认证（银行术语是不是应该为“密押or核押”）；
3，标书文件可以说是一种规则，既然在澄清期对这个要求没有提出质疑，那就意味着接受，不管我们心里是不是觉得这是霸王条款——这个世界充斥着霸王条款，我等草民不是只能牢骚么？
4，许多大的招标公司都要求中行的保函，不尽合理，究其原因，或许是为了他们业务方便。投标商要么最省心的办法就是多押钱在中行办，要么就是和自己的开户行多沟通，让他们去和中行沟通该怎么办，比如做密押。
个人浅见。

作者: dzcdzc 时间: 2006-12-30 10:02
感觉三楼观点比较全面，投标商在标书澄清起没有质疑，吸取教训以后注意吧
我们在招投标中也遇到很多这样的问题，都是因为一些细节，我们公司做得比较灵活。
但有叫真儿的，几百页的投标文件少个法人签字就给废了。

作者: 标兵 时间: 2006-12-30 11:44
质疑请及时走国际招标质疑程序，在公示期内提出质疑并保留相关证据

见：机电产品国际招标投标实施办法（13号令）
http://www.chinabidding.com/dbjh ... SB&docid=730719

作者: 张晓凯 时间: 2006-12-30 12:02
这个项目如果单就银行保函的问题进行质疑，估计是希望不大。确实是投标商的保函不符合招标文件要求。

作者: 牌子 时间: 2006-12-30 14:12
细节决定成败，这样的案例又给我提了个醒。备课真的很重要啊

作者: 小迷糊 时间: 2006-12-30 16:27
不明白三楼说的保函格式问题，楼主并没有提到格式呀，我觉得不中标理由：“银行保函不是由国有银行出具”不合理，楼主不是说标书上没有规定必须由国有银行出具吗？
至于“该保函未经中国银行总行认证。”认证这个词不太明白，我估计因改是指信开的保函到银行去核押吧？既然标书里没要求投标前核押，那也应该不作为废标的理由吧?再说核押是为了证实保函的真实性，没核押也不能证明这个保函是假的无效的呀？当然如果“认证”指的是其他含义就不好说了。
楼主质疑了没有？

作者: 张晓凯 时间: 2006-12-30 17:05
没核押也不能证明这个保函是假的无效的呀？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
虽然不能证明，但是作为招标方完全有理由怀疑保函是无效的。

作者: bidboy 时间: 2006-12-30 17:15
如果以保函不能确定是真实作为理由那肯定是不可以的。
一是作为废标理由必须是特别明确的，废标就好比判死刑。这里面是不能有任何怀疑的东西在里面的。
二是按照无罪论即当你不能判断是否是真实的时候，在你确认其是假的以前你还应该按照真实的来对待。

作者: neatlife 时间: 2006-12-31 08:49
小迷糊
你说的“三楼”大概是偶发的那个吧，呵呵，俺是四楼的。

格式的理解可能不是标书中提供的那个文本格式，章、出具银行、有无签名等可能都会是找毛病废标的地方。其实搂主完全可以由兴业银行出具保函，但必须有兴业银行在中国银行总行做核押——您说得非常准确，应该是核押，而不叫认证。这样的话就没有问题了。如果没有核押，就可以说是格式不符合要求了。

作者: nightwalker 时间: 2006-12-31 09:19
感觉确实是保函的问题，不符合标书要求。

建议：
1。认真阅读标书，关键部分严格遵循标书要求。
2。以后保函还是在中行开吧，这样更保险。有些银行这些方面的确不专业。

作者: willzhao 时间: 2007-1-2 22:32
长见识啊，谢谢大家在这里讨论问题，让我这个新入行的学到不少东西！我在吉林省中招，X洪武，电话：1315952214X，在长春市，希望与大家交个朋友。

作者: Laochan 时间: 2007-1-3 09:41
大家讨论得很热烈。我的看法如下：
一、兴业银行是可以开保函的。
二、投标人没有义务和必要到中国银行去核密押。
三、招标机构如果对保函的真实性有怀疑，可以到开征行（境内银行开的保函））去核实或到中国银行（境外银行开的保函）去核密押。

作者: willzhao 时间: 2007-1-3 21:45
很想知道事情的最后结果。

作者: 小迷糊 时间: 2007-1-4 09:52
同意14楼LAOCHAN的观点，可惜楼主不来了

作者: 豆芽菜 时间: 2007-5-24 11:42
人性的标准还是比较多的，一定要做到小心才度万年船

作者: scslssszq 时间: 2007-5-25 16:59
估计希望不大。
其不是国内银行出具的应不作为废标的条款。
没用核押的保函是否有效，在下同意9楼的观点。

作者: jnqiu 时间: 2007-5-26 23:46
如果招标文件没有对投标保函进行严格要求,那请及时走国际招标质疑程序，在公示期内提出质疑,并将质疑文件原件及时送机电办及招标代理机构处!

钱总说得对,呵呵!支持!!!!

作者: kentcui 时间: 2007-5-31 09:25
在质疑中，是以招标文件及投标文件为依据，按照相关法规规定，如果招标文件明确提出国内四大国有银行出具，国外银行经中行总行确认并且是商务关键条款，那么属于投标商失误，在相应的要约邀请中出现偏离，应该是废标。

作者: youweixian 时间: 2007-6-17 16:30
还有吗,快点

作者: youweixian 时间: 2007-6-17 20:10
虽然不能证明，但是作为招标方完全有理由怀疑保函是无效的。

作者: aaronxu_cn 时间: 2007-6-19 23:47
LAOCHAN,回答的相当专业！核押，我们只有在想出具银行提出支付申请以后，出具银行才会给你做的。再说了，核押也是需要费用的，没事干谁去核押投标保函啊。

作者: anita 时间: 2007-6-20 17:04
感觉楼主说的招标文件的要求还不是很具体，楼主提到“其次，招标文件中没有明确规定银行保函是在投标前或投标后由谁拿去中国银行总行认证。”在招标文件中按理会明确规定的，比如我做过的日元贷款的项目投标，当时是中化国际招标公司代理的，文件中要求得就很清晰“中国银行总行开具的保函；或中国银行省级分行开具并经中国银行总行核押的保函；或由知名银行电开并由中国银行总行通知的保函。上述保函必须采用招标文件规定的格式或经买方同意的其他格式。保函有效期应超过投标有效期30天。”所以楼主应该把招标文件与保函相关得文字完全拷贝过来，我们大家才能正确地帮助他分析。

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